Spletni simbol

Filozofija, religija in družbena problematika => Družina, otroci, ženska, moški, sociološka vprašanja => Topic started by: Selena on January 27, 2007, 11:05:50 PM

Title: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Selena on January 27, 2007, 11:05:50 PM: Torej, naj na začetku povem, kaj me je spodbudilo k odprtju te teme.

Že nekaj časa nazaj sem gledala film Eksperiment. Glede na to, da je bil posnet po resnični zgodbi, me je pretresel že takrat, smo se pa nedolgo tega nekje pogovarjali o tem. Šlo je v resnici namreč za ekperiment socialnega psihologa Zambarda, ki je preko oglasa našel študente prostovoljce. Podelil jim je vloge jetnikov in zapornikov. Čeprav je bilo sprva mišljeno, da naj bi poskus trajal 14 dni, so ga zaključili po 6 dneh. Zakaj?
Ker so se študentje v vlogo paznikov tako dobro "vživeli", da so mučili jetnike preko vseh meja (morali so čistiti stranišča z golimi rokami, nekateri "pazniki" so silili zapornike k homoseksualnim igricam, prepovedali so jim odhod na stranišče, jih fizično mučili,...). Zanimivo pa je to, da so vsi v svoji predstavitvi zapisali, kako si niti slučajno ne morejo predstavljati, da bi bili do koga agresivni ali da bi komu lahko kaj slabega storili. Zaporniki so se psihično zlomili, čeprav so bili v resnici samo študentje in poskusne osebe v tem eksperimentu, in tako se je po šestih dneh poniževanje in podjarmljanje moralo končati.
Zambardo je s tem poskusom želel dokazati, da je moč afrodiziak - "ko povsem normalni ljudje dobijo položaj moči, se njihovo obnašanje dramatično spremeni. Študija je pokazala, kako lahko je iz dobrega človeka napraviti hudiča".

Kaj je tako zapeljivega v klicu, ki vabi k moči? Kako se spremeni človek, ko dobi moč nad drugimi? Ali drži, da ni značaj tisti, ki določa, česa je človek zmožen, temveč okoliščine?
Vas je kdaj prijelo, da bi spustili z verige demone v lastni notranjosti?

To, kar sem napisala v uvodu, sem želela podati samo kot primer. Samo v razmišljanje. Ste kdaj začutili željo po moči, po obvladanju in nadvladanju? Ali pa obratno? Ste to začutili ob kom drugem? So res v vseh nas možnosti, da bi ob "pravih" okoliščinah postali taki?

Razmišljam....obstaja odvisnost od moči? Več ko je imaš, več je želiš?

Saj vem, tema ni lahkotna, pa vseeno...Kdo smo v resnici in kaj je tisto, ki nas ne spusti z verige? Samo pomanjkanje priložnosti?
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: laomin on January 28, 2007, 02:05:14 PM: Malo mojega pogleda. Najprej -človek -žival. Od njih smo pobrali samo drugo.Vse dosedanie

izkušnje,povedo ,da je vsak izkoristil izborjeno ali izvoljeno moč. Um je zadovoljen z močjo.

A kaj ,ko to izkoriščajo tudi verski vodje.Zato smo ,kjer smo.

Drugo pa je napoved katastrof in prihod odrešenika. Zmešnjava; vprašanje.?

Kitajec LI Hondži (falun gong)pravi,da smo tako globoko zabredli na zemlji,da je sedaj edina rešitev,popolna preobrazba samega sebe. Trdi,da ve in vejo na drugih nivojih kako bi na hitro (z zamahom roke)vse spremenili.Tako,da nam dajo nadnaravne zmožnosti,kar povprek vsem.

Pa takoj zanika s tem,da bi to glede na naše dojemanje (grabljenje..ego ...)sprožilo samo kaos-zmedo.

Težava,pa je čas.Mi ,bi kar takoj,a človek je na tem planetu že veliko generacij,smo pa le v krizo i,ki nas vedno bolj žene po želji za mirom, svobodo, čisto naravo, zdravjem.....

Prebiram naprej in skušam razumet čim več,pa me ta časovnost ujame in spet zresni,da bo še kar nekaj vode zaokrožilo po zemlji,da bo zavedanje dozorelo

.Dokler nam ne bo vsak moja priložnost in mi njegova odgovornost,bodo vojne,prestiž,nemar,sebičnost,netoleranca,
tekmovalnost za prevlado.

Na en način,bo potrebno to prekinit. Takole bi rekel;naj se zgodi v milosti in na popoln način

za zemljane.

Upam,da se vas še kaj oglasi,da počasi kaj premaknemo na bolje
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on January 29, 2007, 08:20:18 PM: Strong is the power of the dark side of the force...
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Selena on January 31, 2007, 03:35:07 PM: Včeraj sem bila pri zobozdravnici.
In ko sem ležala tam na tistem stolu in je ona tako veselo šarila po mojih zobeh, sem si mislila: "Evo, tukaj ležim čisto nebogljena, srce mi razbija in roke se mi tresejo, ti pa brez kančka usmiljenja vrtaš.... a mi ne bi kakšne injekcije dala?" In sem pomislila, da je to tudi ena vrsta od moči (zobozdravnica) in nemoči (jaz kot pacient) in me je jezilo, ker sem morala priznat, da čisto nič ne morem in da tudi, če vstanem in grem, se bom enkrat morala vrniti.
Ko sem vstala in mi je rekla, da se vidiva konec leta, sem bila srečna kot majhen otrok. Potem sem se peljala domov po avtocesti in sem šele čez čas opazila, kako hitro vozim. Prehitevala sem vse po vrsti in to mi je bilo všeč. Občutek, ko sem pohodila plin, ko sem začutila, kako je motor potegnil in ko sem puščala druge zadaj, mi je bil nadomestilo. Čutila sem, da sem spet v ravnovesju in šele ko sem prišla v Lj., sem se umirila.

Pa vedno sem se čudila norcem na cesti :)....
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lipicanka on February 01, 2007, 11:54:37 AM: se strinjam,vec kot imas vec si zelis.moras pa biti zadovoljen s tem kar imas.z malenkostjo.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on February 01, 2007, 04:25:43 PM: Dvomim, da se ljudje zavedajo svoje prave moči....
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lipicanka on February 02, 2007, 01:41:11 PM: lordrk mislis da se ne zavedajo?
vprasanje kaj je zate prava moc?
na kasen nacin jo skusas doseci?
sama sem zadovpljna s tem da sem JAZ mocna osebnost,ki jo ne mores kar tako uniciti,ker ne dovolim,borim se.

verjamem pa da sio ti zelo mocan.verjamem da ne prizadanes ljudi z dejanji prej z besedami,in vsec mio je k opravljas svoje delo brez skrbi ves da ti noben ne more nic ker imas vedno skrite adute.

in zelela bi imeti ucitelja kot si ti....realenga ki pove stvari take kot so jih ne polepsuje,in zaradi tega si v mojih oceh zelo cenjen,predvsem pa sem vesela ker se lahko ucim od tebe in ostalih.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on February 02, 2007, 09:09:27 PM: Verjemi... ljudem se še ne sanja česa vsega so sposobni... in glede na stanje še dobro da ne!

Kaj je zame prava moč ni važno. Samo stvar zornega kota...

Nimam pohlepov po moči. Ko dojameš, kaj je prava moč, ni treba storiti ničesar več.

"Moč častijo samo slabiči" je bilo rečeno ;) tako da dandanes je prava moč v ponižnosti in zmožnosti živeti brez ega. Da si to upaš moraš umret, a smrti se vsi bojimo. Torej...
nimam nobenih skritih adutov in to je moja "moč". Ta, da je sploh ne rabim. Ljudje vedo kdo sem in kaj mislim in tega se bojijo. Vidim v ljudi in lahko prodrem globje, kot so si sposobni priznat in vidim onkraj marsikatero laž in tega se ljudje bojijo in posledično se me bojijo. Temu bi lahko rekli moč. Vsekakor moč prinaša odgovornosti in zloraba je samo za bedake. Tako kot so bili tisti pazniki, ki so se izživljali nad zaporniki. To se zgodi, če ni enega modrega med njimi. Potem zavlada neumnost. Če bi bil vsaj en uredu, si nihče nebi upal počet nekaj, kar ni moralno. Ravno v tem se kaže moč modrosti in labilnost naše družbe, kjer je tako malo potrebno, da gre vse po slabem.

Če bi me poznala, dvomim, da bi me želela za učitelja. Tudi jaz sem samo človek in nič posebnega z vsemi slabostmi in napakami. Vsaj v klasičnem pomenu učiteljev. Itak se en od drugega učimo in čas je, da ljudje dojamejo, da smo vsi učitelji in učenci, s tem pa hočem reč, da se ne sme povzdigovat nikogar kot da je nekaj več. Vsak učitelj, ki se ima za nekaj več je cepec in mi je dovolj 5 minut debate, da mu to dokažem.

Za videt, kako stojijo stvari, pa je potrebno samo odpret oči....
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Selena on February 02, 2007, 11:08:00 PM: Danes mi je kolega razlagal, kako "dobro" šefico ima. Prišla je v firmo toliko in toliko časa nazaj. Počasi je napredovala do vodje. Hkrati z napredovanjem pa se je spreminjal tudi njen odnos do sodelavcev in podrejenih. Vse skupaj je prišlo tako daleč, da ljudem ne da prosto nalašč ne takrat, ko želijo, jih zmerja in ponižuje. Pa ni bila od nekdaj taka. Spremenila se je, odkar ima možnost se znašati nad drugimi. Čeprav so se zaposleni pritožili, je bila samo opozorjena. Vam je znan stavek, "če ti kaj ni všeč, lahko greš?" Tudi vodilni imajo moč, ki jo lahko izkoristijo v dobre in slabe namene.

Verjamem v to, da se verjetno niti sami ne zavedamo česa smo sposobni. Dokler nismo v situaciji, kjer se lahko izkaže, da se sploh ne poznamo. Zakaj je toliko mučenja in posilstev v vojnah? Ker imajo ljudje moč nadvladati šibkejšega.

In zakaj se ljudje opijajo, zakajajo,.... ker jim padejo zavore, s tem pa tudi strahovi in so spet močnejši. Tisti, ki so v resnici "močni", tega nikoli ne bodo pokazali...
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lipicanka on February 06, 2007, 08:40:10 AM: selena,poznam take ljudi od malih moz nastanejo velike zvezde,ki mislijo da lahko delajo kr cjo,ampak jst pravim ce ti krila na hitr zrastejo jih je treba mal postrizt.amapk sem mnenja da lahko gres kontra sefu ce imas argumente za to,jaz sama se ne bojim nikogar in ne pustim se ponizevati,ker verjamem da svoje delo opravljam super vcasih prevec dobr.
sam se ne obremenjujem zaradi sefov,vseh svetovalcev ker itak od njih ni bilo nikoli nic,prisli so pobrali denar ucinka,rezuiltata pa ni bilo nikoli,zato dont worry stay cool in delo opravljaj brez skrbi z nasmeskom na ustih.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on July 08, 2007, 11:09:23 PM: pa sem le ugotovil, da smo Bogovi in ni meje naši moči razen tiste, ki si jo dajamo sami!
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on July 09, 2007, 01:13:38 AM: Mislim, da bi bila ta tema obiskana in posledično tudi pisana veliko bolj, če zasnova Nene nebi temeljila na osnovi možne spremembe posameznika, ko se mu dodeli posamezna moč.

Sicer pa kdo smo in kaj delamo tukaj je globalno vprašanje vsakega posameznika. Možno je tudi, da nekateri zemljani resnično služijo kot v zaporu, s tem pa se odpre nova vizija, ki ji cerkev pravi pekel.

Zase lahko izdam da sem iz ta modrega planeta.

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on July 09, 2007, 02:46:53 PM: Čeprav sem se tega otepal, sem zase končno ugotovil, da sem tu, da vas lahko odrešim...
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on October 29, 2007, 03:16:16 AM: Pgrešam našega odrešenika Volfa. Morda pa le še kaj pride.

Andres tvoj Portir
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Lilith on October 29, 2007, 08:00:16 PM: Zakaj je otrok kregan od staršev, gre na dvorišče in tam brcne mačko? Podben princip kot v Eksperimentu. Nasilje se zmeraj rodi iz nemoči, ko se resničnemu agresorju ne zmoremo upreti, pa se zato izživljamo na nemočnih. Stvar osebne zrelosti, bi rekla.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on October 30, 2007, 01:47:34 AM: Res Lilith. Samo eni ne dozorijo vse dokler se jim kaj hudega ne pripeti. Ko si opomorejo kljub domnevnem zorenju nadaljujeo s tradicijo agresije. Sam nisem bil nikoli tepen, so me pa kregali, oboje če sem bil kriv ali ne. Iz tega vzroka otrok ne tepem niti ju ne kregam, ker to ni potrebno. Rečem z besedo in oba razumeta za kaj se gre. Ob tem mi je pravzaprav čudno kako da to ne uspeva drugim, ali le ne vsem.

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Katja999 on January 07, 2008, 02:07:53 AM: Lordwolf..svaka čast ;D!!!Fajn vedeti,da je več takih...
Se popolnoma strinjam z vsako besedo,ki si jo odtipkal-so mi izvabile potrjujoč nasmeh.
V sami moči ni popolnoma ničesar slabega;le mi je zaradi takih in drugačnih kompleksov,predsodkov in strahov "narobe"(nespametno!) uporabljamo.
Tudi mislim,da se lastne moči niti približno ne zavedamo.In (spet lordwolfova izjava)res je,glede na
razvojno stopnjo vseh inteligenc človeštva,da je bolje tako(Bogu hvala,da se tudi tukaj najdejo izjeme ;) )
Močnejši je ta,ki prenaša trpljenje-kakršnokoli,kot pa kdor ga izvaja-v kakršnikoli obliki.
Od slednjega mora biti močnejši tudi tisti opazovalec,od blizu ali daleč,ki sočustvuje s trpečim,ne da bi mu lahko pomagal.
Moč je zanimivo čudna zadeva,ja,eni je imajo trohico,katere se zavedajo in jo uporabljajo v negativne namene ter s tem povzročijo veliko hudega oz.škodo;drugi je imajo ogromno,ki pa se je niti ne zavedajo...
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Iza on January 26, 2008, 10:18:57 AM: (http://shrani.si/t//dT/1uEy89x6/nice.jpg) (http://shrani.si/f//dT/1uEy89x6/nice.ppt)

Naj se najde vsak sam. Jaz sem na 5. sliki ;D

Lep dan!

Iza
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Regina on January 26, 2008, 10:45:33 AM: Jaz se pa najdem kar na vsaki. ;D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on February 18, 2008, 09:02:48 PM: Evo mene spet nazaj. Sem na potovanju iskanja prave moči. Tiste, ki je v nas najglobje. Kaj vse sem počel v tem obdobju in kaj vse se mi je zgodilo vam bom ob priliki povedal. Zgodba je predolga in nisem še prišel do dna. Človeška podzavest je neverjetno globoko brezno in noter smo nametali preveč smeti v toku našega življenja.
Izkopal sem toliko oblik strahu, soočil se z fobijami, lažmi, prepričanji in postavil pod vprašaj celoten sistem razmišljanja. Skratka, vsi blodimo in smo na napačni poti.
zdaj vam razložim ponovno (se mi zdi, da sem to parabolo že napisal tu... ):

Zamislite si, da je življenje matematičen problem.
Da bi ga rešili potrebujete formule. En dan, vam nekdo ponudi napačne formule. Lotite se računanja in preračunavanja ampak nikakor se vam ne izide. Potem mislite, da niste prav računali in začnete ponovno. Še bolj se poglobite a rešitve ni in ni. Ves ta čas pa vas oseba, ki vam je dala zgrešene formule, izkorišča za svoje namene in potrebe, dokler ste zamoteni z napačnim računanjem.
Potem izpopolnjujete formule, se poglabljate, pišete na tone knjig, ki se vedno bolj poglabljajo in so vedno bolj kompleksne formule, a računa ne morete izračunat.
Zakaj?
Ker ste že v štartu računali z napačnimi formulami. Celo življenje porabite, da bi izračunali nekaj kar se s temi metodami, ki so vam dali na razpolago, sploh ne da izračunat.
Ampak ker ste napisali na tone knjig in izpeljali en kup zapletenih enačb (ki so sicer popolnoma zgrešene!!!) vas ljudje častijo. "Ta pa je glava!" "koliko stvari pa ta ve, koliko je tega računal, sigurno je pameten!"
Potem se najde nekdo, ki vzame vaše zgrešene izpeljave in jih začne častit in vsiljevat drugim.
Vsi uporabljajo te zgrešene in komplicirane formule, a enačbe ne morejo rešit. in tako se zgubi tista izvorna napaka. Začetna napačna enačba, iz katere so samo še bolj zakomplicirali in izpeljevali.

Nauk zgodbe?
Iščem izvorno napako in iščem nove enačbe. Vse sem postavil pod vprašaj.
Ne verjet v nič, kar sem napisal. Podvomite v vse in iščite samo svojo resnico, ampak pazite, na kakšne enačbe se naslanjate ;)

Vaš Wolf
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Regina on February 18, 2008, 09:12:47 PM: Uzela te magla, ampak ko se pojaviš, razturaš. 8)
Pozdravljen spet nazaj, wolf. ;D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on February 18, 2008, 09:15:59 PM: Hvala Regina. Sem rabil malo časa, da se zgubljam. Ampak nisem pozabil na vas. Vsake toliko sem mal pokukal ;)
Zdaj se počasi spet spravljam v kup!
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 18, 2008, 10:16:34 PM: Ma ti si pravi matematik, Lord;)
Lepo te je spet brati.... ;D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on February 19, 2008, 12:15:23 AM: Me veseli, da si spet nazaj. Še dobro da nimaš kakšne naloge v hotelu, ker bi ti jo že zdavnaj kdo vzel. No, metlo itak lahko dobiš, bo imela vsaj sobarica kaj dopusta.

Glede tvojega zgornjega posta. Mislim, da govoriš o svetovnih zarotah, ki se nad nami izvajajo vsakodnevno.

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Regina on February 19, 2008, 01:48:04 AM: Pa saj ne morem verjet, wolf. Še Neno si izbezal na svetlo. ;D
Živio, Nena ;)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on February 19, 2008, 02:40:38 AM: Hja. Sem tudi jaz opazil, da se Nena najpogosteje oglasi, ko pride Lord. Hmm. Tadva pa še nista pisala v tisto temo o dejtih uporabnikov. :)

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 19, 2008, 09:25:48 AM: Živijo, živijo, Reginca.... :)
Saj jaz sem skoz tukaj, sam sem mal skrita...berem iz ozadja...Lord, pa kot Lord...ko spregovori, enostvano ne moreš ostati več v senci ;D

O dejtih Andres pa...ni vse za javnost :P
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Regina on February 19, 2008, 10:13:46 AM: Kakorkoli že, lepo vaju je videt. ;)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 19, 2008, 12:40:29 PM: Hvala, Regina za prijazne besede :)

Moja trenutna ugotovitev na področju tega kdo v resnici smo je čist preprosta....gledano predvsem na večni "dvoboj" moški- ženska"...zgrešeno popolnoma...smo nekoč nekdaj zamenjali vloge in ženske smo se pomožačile, češ "seveda lahko sama preživim in delam vse to kar dela moški...kaj pa rabim enga dedca, da mi pamet soli in me komandira..in blablabla.."..pa smo revčkom bogim vzele še tisti del moškosti, ki so jo imeli..kar jim niso vzele mame...in zdaj sploh ne vedo več kaj je prav in kaj narobe, kako se obnašati in kako biti moški poleg še bolj možate ženske.. :-\...In ženske smo se zgubile v boju in dokazovanju moškim kaj vse zmoremo in smo pri tem zgubile in potlačile vso svojo žensko izvorno moč in milino, ki nam je bila od Boga dana, da jo uporabimo zato, da živimo kot ženske, brez truda in trpljenja....ampak človečki smo človečki...dobili smo svobodno voljo in obrnili vse na glavo, ker vse kar nam je podarjeno je treba mal po svoje prirediti in do max. izkoristit, pa ni važno ali v prid ali v škodo;)..
in potem se vklopi še um, ki hoče vse razumeti...in ne ve, da tukaj ni kaj razumeti...edino kar je potrebno pri vsem tem sprejeti in razumeti je to, da moški in ženske smo si različni...in pika, konec debate...in da ženska moških in obratno enostavno ne moremo razumeti in niti ni namen , da bi to razumeli...vse kar rabimo je, sprejeti to dejstvo in s tem spoznanjem živeti v harmoniji, vsak v svoji izvorni vlogi.. ;)..ampak kje pa je izvor vsega in kaj sploh piše v izvorniku??!!...no, tu pa se začne delo za vsakega posmaznika....ali pa tudi ne...svobodna volja in stvar izbire...

toliko zanekrat od mene, ki mi matematika ne leži ravno najbolje..;)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Regina on February 19, 2008, 12:53:34 PM: Tudi jaz nisem bila nikoli dober matematik Nena, pa že celo življenje treniram. Zaenkrat sem še vedno pri minusih in plusih ;D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 19, 2008, 02:12:16 PM: Bi bilo treba k Lordu v šolo, Regina....dečko obvlada še kaj več, kot so samo minusi in plusi..je treba kdaj pa kdaj še kaj zmnožit in zdelit, pa pod kakšen ulomek dat, pa kakšno premico narisat...Bog si ga vedi kaj vse nam ta matematika ponuja ;)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on February 19, 2008, 03:22:07 PM: Quote from: Nena on February 19, 2008, 12:40:29 PM
Hvala, Regina za prijazne besede :)

Moja trenutna ugotovitev na področju tega kdo v resnici smo je čist preprosta....gledano predvsem na večni "dvoboj" moški- ženska"...zgrešeno popolnoma...smo nekoč nekdaj zamenjali vloge in ženske smo se pomožačile, češ "seveda lahko sama preživim in delam vse to kar dela moški...kaj pa rabim enga dedca, da mi pamet soli in me komandira..in blablabla.."..pa smo revčkom bogim vzele še tisti del moškosti, ki so jo imeli..kar jim niso vzele mame...in zdaj sploh ne vedo več kaj je prav in kaj narobe, kako se obnašati in kako biti moški poleg še bolj možate ženske.. :-\...In ženske smo se zgubile v boju in dokazovanju moškim kaj vse zmoremo in smo pri tem zgubile in potlačile vso svojo žensko izvorno moč in milino, ki nam je bila od Boga dana, da jo uporabimo zato, da živimo kot ženske, brez truda in trpljenja....ampak človečki smo človečki...dobili smo svobodno voljo in obrnili vse na glavo, ker vse kar nam je podarjeno je treba mal po svoje prirediti in do max. izkoristit, pa ni važno ali v prid ali v škodo;)..
in potem se vklopi še um, ki hoče vse razumeti...in ne ve, da tukaj ni kaj razumeti...edino kar je potrebno pri vsem tem sprejeti in razumeti je to, da moški in ženske smo si različni...in pika, konec debate...in da ženska moških in obratno enostavno ne moremo razumeti in niti ni namen , da bi to razumeli...vse kar rabimo je, sprejeti to dejstvo in s tem spoznanjem živeti v harmoniji, vsak v svoji izvorni vlogi.. ;)..ampak kje pa je izvor vsega in kaj sploh piše v izvorniku??!!...no, tu pa se začne delo za vsakega posmaznika....ali pa tudi ne...svobodna volja in stvar izbire...

toliko zanekrat od mene, ki mi matematika ne leži ravno najbolje..;)

Nena. Tole si pa zelo samokritično napisala, čeravno je sestavek proti koncu tudi malo zgrešen. Na mnogih področjih zaupanja ni več, ostalo je torej nezaupanje, zato descev je ta čas neprimerno več kot babnic. :)

Pripravljam tudi en članek o ponovni modi biti neobrita. Bi te prosil, če lahko ta tvoj post zgoraj uporabim za članek.

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 19, 2008, 03:31:24 PM: Andres, to je moja resnica in moje spoznanje, ki ni nujno pravo tudi za koga drugega...vsak ima svoje izkušnje in svoja načela itd....ma forum je zato, da lahko vsakdo izrazi tisto kar je in to brez vsakega pričakovanja, da je njegovo tisto pravo in da mu bo cel svet ploskal...

topla voda je že bila odkrita davno tega, tako, da tega tudi tu gor odkrili ne bomo več... :P

Vsekakor lahko uporabiš, kar je uporabnega ;)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on February 19, 2008, 03:33:09 PM: Zanimivo, da je najina resnica zelo podobna. Pravzaprav te razumem, obenem pa sem prepričan, da imaš lahko ob največjih fenistkah zaradi osebnega prepričanja celo težave ali nesporazume.

Bom uporabil to tvoje. Hvala.

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 19, 2008, 03:56:38 PM: Jap, resnica je dostikrat boleča...ma če jo znaš preobrazit in jo ozavestit...ji odvzameš moč...se lahko spremeniš in zaživiš v vsej svoji polnosti...Ni fora v tem, da bi nekaj kritizirala in negodovala...gre le za to, da ženske ozavestimo svojo vlogo v svetu, da vzamemo svojo moč nazaj in dovolimo ženski in ženskosti, da pride na svetlo in deluje....itak ženske cel svet pokonci držimo...vendar smo mal zašle v slepo ulico, ker smo se spustile na moško področje...me znamo to drugače, bolj prefinjeno in elegantno...neopazno in na mil način :D..vsaj v izvorniku je tako zapisano ;D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on February 19, 2008, 04:13:59 PM: No, ker sem tako v tem stilu pisal nekoč na Pozitivke, me je opljuvala cela struktura tamkjašnjih namišljenih pesnikov z joški. :)

Predvidevam celo Nena, da bi ti menjala žensko na delovnem mestu, za žensko gospodinjo. To pomeni, da bi bila doma z otroci in imela posledično zdrave, lepo vzgojene in nikakor ne pijance ali drogirane otroke.

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Tea on February 19, 2008, 05:33:14 PM: Ojla Lord ...... pogrešala sem te. :D Dobrodošel nazaj .... z matematiko ali brez. Jaz se gibljem okrog nule ... no ja ... sem že vesela, da sem sploh tam ;)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Regina on February 19, 2008, 06:24:27 PM: Quote from: Nena on February 19, 2008, 02:12:16 PM
Bi bilo treba k Lordu v šolo, Regina....dečko obvlada še kaj več, kot so samo minusi in plusi..je treba kdaj pa kdaj še kaj zmnožit in zdelit, pa pod kakšen ulomek dat, pa kakšno premico narisat...Bog si ga vedi kaj vse nam ta matematika ponuja ;)

Potem bi morala uporabit njegove forumule, Lord pa pravi, da jih moramo sami odkrit. ::)
Nič, se bom še kar sama malo matrala. ;D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on February 19, 2008, 11:51:48 PM: Živjo vsem!
Ciao Tea! Sem par krat pomislil nate, na eno kavico in klepet. Nimam pa več tvoje tel. ;)

Ja, dosti tega je bilo povedanega. Zakaj bi pa računali? Dejmo enostavno štet. 1, 2, 3, 4 itd. Sej znate tudi sami. Ko greste lepo po vrsti, se ne morete zmotit. Lahko pa pridete do neskončnih števil! Zakaj prehitevat, mešat števila, komplicirat formule, ko je lahko štetje enostavno in pridete lahko povsod. Vsa števila spoznate, in v končni fazi se lahko še s kom menite, kako lepo so števila po vrsti zložena.
In glej ga zlomka, vsem so enako postavljena! ;)
Počasi boste ugotovili, da so števila soda in liha in vedno je eno in za njim drugo! Eno sodo in potem eno liho! Dan in noč! Svetloba tema! moški in ženska!
Lahko bi zgubljal besede, ampak je že vse Nena lepo povedala! Pa tudi vsak od vas je že povedal en kos resnice. vsi že znamo štet, samo ne počnemo tega.
Zakaj?
O tem pa naj vsak pri sebi premisli!

Quote from: Regina on February 19, 2008, 06:24:27 PM
Potem bi morala uporabit njegove forumule, Lord pa pravi, da jih moramo sami odkrit. ::)
Nič, se bom še kar sama malo matrala. ;D

Točno to! Vsi smo enaki. imamo enake možnosti in sposobnosti. Razlika je samo v kupu lastnih smeti, ki nam ne dovolijo, da bi se videlo naše bistvo!
...že ki je Andres omenjal metle ;)
Vsak lahko počisti svoje. Eni pač imamo več dela kot drugi ampak tisoč kilometrov dolga pot, se začne z enim korakom.
PA lepo prosim, predsodke in omejitve odvrzite... meni na ljubo!
Hvala
:D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Tea on February 20, 2008, 05:29:24 AM: Quote from: lordwolf on February 19, 2008, 11:51:48 PM
Živjo vsem!
Ciao Tea! Sem par krat pomislil nate, na eno kavico in klepet. Nimam pa več tvoje tel. ;)

:D

James Bond si je telefonske ponavadi zapisal kar na škatlico od vžigalic ;) ;D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Princes on February 20, 2008, 09:06:17 AM: Quote from: Nena on February 19, 2008, 12:40:29 PM
Hvala, Regina za prijazne besede :)

Moja trenutna ugotovitev na področju tega kdo v resnici smo je čist preprosta....gledano predvsem na večni "dvoboj" moški- ženska"...zgrešeno popolnoma...smo nekoč nekdaj zamenjali vloge in ženske smo se pomožačile, češ "seveda lahko sama preživim in delam vse to kar dela moški...kaj pa rabim enga dedca, da mi pamet soli in me komandira..in blablabla.."..pa smo revčkom bogim vzele še tisti del moškosti, ki so jo imeli..kar jim niso vzele mame...in zdaj sploh ne vedo več kaj je prav in kaj narobe, kako se obnašati in kako biti moški poleg še bolj možate ženske.. :-\...In ženske smo se zgubile v boju in dokazovanju moškim kaj vse zmoremo in smo pri tem zgubile in potlačile vso svojo žensko izvorno moč in milino, ki nam je bila od Boga dana, da jo uporabimo zato, da živimo kot ženske, brez truda in trpljenja....ampak človečki smo človečki...dobili smo svobodno voljo in obrnili vse na glavo, ker vse kar nam je podarjeno je treba mal po svoje prirediti in do max. izkoristit, pa ni važno ali v prid ali v škodo;)..
i

Nena, takoj se podpišem pod tvoj prispevek. V bistvu enako razpravo vodim velikokrat, še posebej takrat, ko so v moji družbi ženske, ki so v eni osebi moški in ženska, ali po lastni izbiri ali pa po spletu okoliščin, ki so jih prieljale do tega.
V okolju kjer delam, vodijo "politiko" večinoma ženske. Pravih moških ni več, ali pa jih lahko preštejem na prste ene roke. Žal.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Tea on February 20, 2008, 09:12:24 AM: Seveda se tudi sama strinjam z vama, dragi dami :D

Tudi sama večkrat zagovarjam tezo, pa to predvsem v ženski družbi, da smo ženske izgubile veliko. Sicer na to temo pišem članek ... upam, da bo kdaj pripravljen. Sicer gre za astrološko tematiko, sicer pa je itak vseeno kakšen simbolni jezik uporabimo, da lahko kaj razložimo.

Konec koncev pa vedno pravim, da smo za vse čisto same "krive". Konec koncev "vzgajamo" cel rod moških.

Pri vsej tej "bitki" smo pač izgubili temeljno vrednoto, ki je zame še vedno ljubezen.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Princes on February 20, 2008, 09:22:35 AM: Pri vsej tej "bitki" smo pač izgubili temeljno vrednoto, ki je zame še vedno ljubezen.
[/quote]

Čudovita definicija Tea. Resnično, če se ženska bori za oblast, moč, prevlado, pozabi v tej bitki na njeno osnovno prvino - nežnost, ljubezen, ki jo lahko da samo nežna ženska duša. Ljubezen od osnovne materinske do partnerske ljubezni in nenazadnje ljubezni do vseh.

Imela sem babico, ki je izžarevala eno samo ljubezen. Že ob pogledu nanjo mi je zapelo srce. Ob njeni bližini sem se počutila ljubljeno, varno. In ta babica v svojem življenju ni bila "nič važnega" za širšo skupnost. Bila je samo žena, mama in babica. Ampak zame je bila Velika ženska v pravem smislu besede. Ni pa za nanemariti dejstvo, da je bil dedek "pravi moški" vse dni svojega življenja.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 20, 2008, 11:10:10 AM: Me veseli, da nisem sama v tem, dragi damici ;)

Ljubezen pa itak...edino zdravilo za naše stvarstvo :)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: bik7 on February 20, 2008, 01:22:50 PM: :D :D :D :D :D
Ta bot se še jst strinjam z vami.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on February 20, 2008, 03:33:11 PM: Jaz sem se itak že včeraj z Neno strinjal, torej se tudi s Princes in Teo.
Kljub vsemu menim, da je malo prepozno za predramljanja. Ženske ste po večini izgubile zaupanje moških kar pomeni, da vas je zavozila manjšina ki je za seboj potegnila še druge, od temeljnega duha biti ženska pa tako ni več ostalo veliko.

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 20, 2008, 03:42:45 PM: Hehehe, Andres...Nikoli ni prepozno, ženska energija se zelo bliskovito prebuja in dok rečeš keks bo preplavila cel naš planetek...sam še mal, da pride do kritične mase in preobrazba je tu ;)
Treba kdaj na svet pogledat tudi skozi rožnata očala, Andres in z malce več vere in zaupanja v ljudi, pa čeprav so to ženske ;) :o
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Iza on February 20, 2008, 03:53:24 PM: Ajssss, it's getiing hot here ;D ;D ;D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Tea on February 20, 2008, 03:56:23 PM: Oh Andres, prebujajo se Ceres, Pallas-Atena, Juno in Vesta ..... vse iz dobe Velike matere oz. Raka. ;D
Ni nenavadno, da jih vključujemo že v astrološke interpretacije ;)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 20, 2008, 04:04:03 PM: Točno tako, Tea...Kali sicer res ruši, vse kar je za zrušit...ampak potem nastopijo druge dame..Isis z vsemi tremi aspekti ženske, Quan Yin s prebujanjem sočutja, Marija Magdalena s svojo brezpogojno ljubeznijo deluje z višje plasti zavesti,...in pa Afrodita tudi prispeva svoje s svojo ženskostjo in zapeljivostjo...To so vse boginje, ki so zelo prisotne v tem našem času in prostoru in tudi zelo dostopne za stopit v komunikacijo z njimi ;)

Tako da Andres dragi...bo še pestro in zabavno :P
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Tea on February 20, 2008, 04:09:17 PM: Tako je Nena ...

Zdajle grem kuhat kosilo za dragega, ki prihaja ......

In Andres, da nas na koncu še ne boš sit v svej naši materinskosti, nežnosti in ženskosti. :)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on February 21, 2008, 01:20:13 PM: Nema ništa. Pri meni so si ženske v velikem delu točke zapravile. Kaj čem! Preveč nekega nasuvanja, izpostavljanja, preveč vsega skupaj je, da bi sploh lahko pridobil kakršno koli zaupanje do polovice svetovne populacije .
Znano je namreč, da toliko svinjarije, ljubosumja, posesivnosti, nevoščljivosti, obrekovanja, ++ kot jo stori ženska, moški ni zmožen narediti. In če kdo mora biti previden pri izboru, je to brez dvoma moški. Sicer pa zaslepljenost moškega lahko privede do tragične prihodnosti, ne le njega samega, temveč tudi naslednjih generacij. In seveda. Za to so po večini krive ženske. Naslov kot vidite je kar pravi. Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči.

Cerkev to ve že dolgo in zato nič čudnega, če ženske služijo kot nune in kuharice tam. Od tam ste ženske hotele višje, prišle tudi do dobrih položajev, kar je načeloma dobro, če gre za žensko, ki ne manipulira s svojo poslovno okolico, kot to dela doma z možem ini celo z otroki.. Hočete iste plače za ista delovna mesta, kar je tudi prav. Seveda pa se nikoli ne obravnava dejstva, da ženske niste začele od začetka. Torej niste začele pri lovu divjadi za preživljanje svoje družine, niste se še lotile raznih težaških del, kot je recimo gradbeništvo, vidimo pa torej ženske na riti v domala vseh uradih. Hmm. Naj bo stokrat tista Vesta in vse našteto, vse to nam ne prinaša nič dobrega. Če ženske menite drugače vas nosi ego.

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 21, 2008, 01:58:20 PM: Andres...ne bom ti oporekala sploh..Vsak ima pravico do svojega mišljenja in pogleda...Pustimo se presenetit ;)..Tvoje izkušnje so pač takšne in prav je tako...spoštujem tudi tvoje mnenje, čeprav se ne strinjam z njim popolnoma..je res kar pišeš,ma zadeve se spreminjajo...
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on February 21, 2008, 02:10:34 PM: Hvala ker mi pustiš vsaj to pravico do osebnega mišljenja Nena. Vendar ne vidim, da bi se zadeve kaj spreminjale.
Sicer pa je res, da ima vsak od nas svojo izkušnjo, ki je pretekla, ali ki še traja. S tem v zvezi so določeni tudi življenjski pečati in konkretno moj so nanaša izključno na ženske. Iz tega razloga sem bolj pozoren in pa seveda posledično tudi večji kritik.

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Princes on February 21, 2008, 02:22:01 PM: Andres, moram priznati, da si napisal čisto resnico. Res je tako. Ampak stvari se spreminjajo. Če pogledaš samo na delček ženske populacije foruma boš videl, da poskušamo biti tisto kar smo, čeprav nas je v življenju neslo točno v tisto smer, ki jo opisuješ - saj za sebe lahko potrdim.

Z leti nastopi čas za modrost, čas, da spoznaš kdo si, kaj je namen tvojega bivanja. Kot je Nena napisala spoznati moč resnične ljubezni, spoznati boginjo v sebi in pokazati sebi in partnerju ter celemu svetu, da sem ženska, ki premore milino, ljubezen, toplino, sočutje, razumevanje, sposobnost odpuščanja sebi in drugim, pa čeprav je to zelo težko vsakodnevno uresničevati. Nikoli ni prepozno začeti. :)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 21, 2008, 02:50:34 PM: Princes, to si pa res lepo napisala :)
Se popolnoma strinjam s tabo....in mislim, da bo tudi Andres počasi videl, da nismo ženske več takšni "zmaji" kot smo bile nekoč.. ;)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on February 21, 2008, 03:15:32 PM: Quote from: Princes on February 21, 2008, 02:22:01 PM
Andres, moram priznati, da si napisal čisto resnico. Res je tako. Ampak stvari se spreminjajo. Če pogledaš samo na delček ženske populacije foruma boš videl, da poskušamo biti tisto kar smo, čeprav nas je v življenju neslo točno v tisto smer, ki jo opisuješ - saj za sebe lahko potrdim.

Z leti nastopi čas za modrost, čas, da spoznaš kdo si, kaj je namen tvojega bivanja. Kot je Nena napisala spoznati moč resnične ljubezni, spoznati boginjo v sebi in pokazati sebi in partnerju ter celemu svetu, da sem ženska, ki premore milino, ljubezen, toplino, sočutje, razumevanje, sposobnost odpuščanja sebi in drugim, pa čeprav je to zelo težko vsakodnevno uresničevati. Nikoli ni prepozno začeti. :)

Veš Princes z nekaj posti se celotno moško populacijo ne da kupiti. In kot praviš z leti nastopi modrost ter spoznanje bivanja. To se mi zdi smešno napisano, saj vendarle vsaka ženska nosi svoja leta in torej vsaka bo iskala svoja leta modrosti, vmes pa za seboj pustila toliko in več trupel.
Glede ženske miline in ljubezni. Te ni več v obsegu kot nekoč. Je šla v istem trenutku, ko ste šle v fabrike delat. Do takrat ste bile doma in otroci so bili vsaj normalno vzgojeni, nadalje pa tudi boljši možje, očetje, moški. Izrodki se seveda rojevajo še danes, ni pa izključeno, da so takšni spet zaradi matere ki ne premore biti ženska, ne premore tiste miline in materinske ljubezni, temveč je to gad, ki je vendarle tudi moškega spola.

In Nena. Napisala si da bom videl, da niste več takšni zmaji kot nekoč. Glede na moje okolje vidim da ta glavni val v Slovenijo šele pride. V teh letih, kar sem zdoma se je proces ženskosti odvijal točno po severnem principu tudi v Slovenijo. Za primer dam tisto spolno nadlegovanje v službi in na javnem mestu, ki je bilo zelo opevano pred nekaj meseci. To je bilo v mojem krogu moderno pred desetimi leti. Na to se je obesila vsaka ženska, pa če je bila nadlegovana ali ne. Sem pa bil pred nekaj meseci v enem baru s prijateljem. Po polnoči, ko se glavna masa žensk notri nasuje sta dve tudi pristopile k nama, predvsem druga pa je mojega prijatelja zagrabila za jajca in mu rekla: "Dober ud je tule notri." In to se seveda gleda kot spolno nadlegovanje, vendar ženska kot vem za kaj takega še ni bila obsojena.
Sodišča. Ženski se verjame, moškemu ne, in v obravnavah vedno ali skoraj vedno zmaga ženska. Spet v mojem okolju kroži primer ko je ženska tepla moškega, fizično in psihično, šel je k zdravniku in dobil potrdilo, da je bil tepen. Ko ji je rekel, da jo bo tožil mu je lepo povedala. "Kdo pa ti bo verjel? Jaz sem ženska." In imeti luknjo več kot moški očitno pomeni tudi privilegij ne samo v službi, tudi na sodišču, zato ne čutim nikakršnih sprememb na bolje.

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 21, 2008, 03:22:08 PM: Andres, verjamem tvojim zgodbam in izkušnjam...Vem, da so ženske tudi takšne in včasih celo hujše kot moški...ampak verjamem pa tudi v spremembe, ki se dogajajo in vem, da je dosti žensk, ki jim to ni več všeč in delajo na tem, da najdejo tisto zgubljeno žensko v sebi, ki je točno takšna kot jo je opisala Princes...Tudi sama delam precej na sebi in se spreminjam..in ja, takoj zamenjam službo in ostanem doma kot ženska, ki je vredna vsega spoštovanja, samo zato, ker je ženska in živi svojo sveto misijo... :)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on February 21, 2008, 03:46:03 PM: Nena. Ti in še ene tule, kot še nekatere, ki jih poznam osebno in neosebno res nekaj delate. Vendar to ne odtehta poravnave vsega dreka, ki ste si ga nakopale z leti.
In to pot si upam objaviti odstavek maila, ki sem ga prejel pred časom, saj navezuje se tudi na tole temo. Preprosto gre za žensko, podobno vsem vam, ki jo nadvse cenim. Poredko ne najdeva skupnega jezika, kot med drugim ne pri manipulacijah in to je točno del njenega maila, ki zadeva ženske. Ne pozabimo, da je manipulacija tudi črna magija. No, kako ženska manipulira je napisala kar sama in kot rečeno bom dal izrez iz maila sem spodaj.

Naj ti se to povem, moski veste samo toliko, kot vam zenske dovoljujemo. Kot
vemo so najbolj sposobne, mocne in vidovite in carovnice zenske iin vse kar
moski vedo, vso to znanje je prislo iz zenske, saj moc se nahajaj tam, kjer se
rojeva novo zivljenje v vesolju v maternici,
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 21, 2008, 03:57:27 PM: Andres...je pa še ena stvar v katero zelo verjamem in to je zakon vzroka in posledice..ter zakon privlačnosti... 8) Mislim, da to ne rabi komentarja... :)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on February 21, 2008, 04:02:24 PM: Prav zares Nena. Tudi to je nekaj, ki igra svojo pomembno vlogo.

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 21, 2008, 04:16:33 PM: Lepo, da se zopet strinjava v nečem ;) ;D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Princes on February 21, 2008, 04:28:29 PM: Veš Princes z nekaj posti se celotno moško populacijo ne da kupiti. In kot praviš z leti nastopi modrost ter spoznanje bivanja. To se mi zdi smešno napisano, saj vendarle vsaka ženska nosi svoja leta in torej vsaka bo iskala svoja leta modrosti, vmes pa za seboj pustila toliko in več trupel.

Moj namen ni bil kupiti moške populacije, še manj pa komu prati možgane. Dejstvo je, da človek z leti raste, tako ženska kot moški, dejstvo je, da moraš včasih preko kup trnja, da uvidiš, da si na napačni poti. Dejstvo je tudi, da sta v življenju potrebna dva, da se lahko skregata oz. škodujeta ali kako drugače nasprotujeta eden drugemu.

Veseli me, da sem razumljiva določeni populacijii, vsaj upam :-* In s tem je moj namen dosežen. :-*
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on February 21, 2008, 04:35:56 PM: Zdi se mi kot da me prepričuješ, da sem tudi jaz na napačni poti, z napačnim razumevanjem do ženske. Če je tako, te ne morem podpreti.

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Regina on February 21, 2008, 04:55:44 PM: 2 x 2 = 13 ;D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Tea on February 21, 2008, 04:57:03 PM: Quote from: Regina on February 21, 2008, 04:55:44 PM
2 x 2 = 13 ;D

Regina, končno si se naučila računat ;D ;D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 21, 2008, 04:59:11 PM: Regina, vse pohvale...hitro se učiš matematike ;)
Izkušnje, ni kaj...
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Regina on February 21, 2008, 05:28:57 PM: Ehhh, to je šele začetek, drage moje dame. :D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on February 21, 2008, 05:30:29 PM: Si pa prava škorpijonka. ;D

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Regina on February 21, 2008, 05:32:00 PM: Quote from: Andres on February 21, 2008, 05:30:29 PM
Si pa prava škorpijonka. ;D

Andres

:-*
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: bik7 on February 21, 2008, 05:32:13 PM: Mam občutek, da so te naše dame pojačale prtis na nas da priznamo njihovo kesanje. Ne daj se Andres. S to matematiko nas probajo zmest. Jst pravm da naj kr. :P
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 21, 2008, 05:38:25 PM: Eh moški...razmišljate skor tko kot ženske :o :P..Nič več se ne da skrit pred vami 8)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: bik7 on February 21, 2008, 05:41:19 PM: Ne moremo skorej taku ku ženske k mamo dve glavi in če ena odpove mislimo s tapravu. ;D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 21, 2008, 05:42:40 PM: Res ste srečkoti pravi...pa smo spet pri matematiki.. ;)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: bik7 on February 21, 2008, 05:47:43 PM: Nč novega sej celo življenje je sama matematika to je že adam vedu. :P
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 21, 2008, 05:49:09 PM: a k je figov list isku?? ::)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: bik7 on February 21, 2008, 05:49:24 PM: uf zdej pa moram nehat je pršla moja najdražja. ;D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Iza on February 21, 2008, 06:59:51 PM: In katera glava sedaj misli? ;D ;D ;D

Lep dan!

Iza
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: bik7 on February 21, 2008, 07:26:42 PM: Quote from: Iza on February 21, 2008, 06:59:51 PM
In katera glava sedaj misli? ;D ;D ;D

Lep dan!

Iza

Spoštovana Iza to pa prepuščam tvoji domišliji s kiro glavo sn mislu ko si to mene pisala. :D :D :D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on February 21, 2008, 08:31:26 PM: Quote from: bik7 on February 21, 2008, 05:32:13 PM
Mam občutek, da so te naše dame pojačale prtis na nas da priznamo njihovo kesanje. Ne daj se Andres. S to matematiko nas probajo zmest. Jst pravm da naj kr. :P

Točno Bik. Življenje na planetu, kot zakonsko ali partnersko življenje je ena sama zarota.

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on February 21, 2008, 10:47:26 PM: - "Vse ženske so frigidne, nadute, slepe, sadistične in poniževanja vredne. Moški pa so kilavi, lenobe, pijanci, impotentni, pedrasti..."

- "Na tem svetu so ostali samo še nevrotični faliranci, zato je skrajni čas da izumremo."

Dr.Rugelj r.i.p.

Ker so moški vedno večji luzerji, so ženske morale prevzet močnejšo vlogo. Kot ste vsi povedali je to začaran krog.
Andres, ženske so močne, ker so moški pezdetki in luzerji. Pa ne se zgovarjat na "mame". Če bi bil pravi dedc, bi mamo nekam poslal in se nebi pustil "jebat".

Vsak ki na nekoga drugega zvrača krivdo za lastno nezadovoljstvo, je zguba in otročji. Moč pridobljena z tunkanjem drugega ni moč. Močen je tisti ki iztopa, ne pa tisti, ki ponižuje druge, da bi se povzdignil.

Pravi dedc ne rabi se zgovarjat na ženske. Jokanje "one pa lahko, mi bogi moški pa ne" se mene ne tiče. Ne me mešat v to sorto. ČE si ženska upa več kot bi morala, je samo zato, ker so tipi zgube. Tega si dejansko ne želi nobena ženska.
Vsak je obkrožen z ljudmi, ki jih privlači. S tem sem hvaležen vsem prisotnim damam, da si mi na tej poti samospoznanja pomagale tako ali drugače in posebej Neni, ki me je "okurcala" ko je bilo treba, da nisem pravi dedc. Zdaj sem razumel počasi.

Dame, obožujem vas.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: taja6 on February 21, 2008, 11:54:51 PM: Quote from: lordwolf on February 21, 2008, 10:47:26 PM

Vsak ki na nekoga drugega zvrača krivdo za lastno nezadovoljstvo, je zguba in otročji.

Močen je tisti ki izstopa, ne pa tisti, ki ponižuje druge, da bi se povzdignil.

Vsak je obkrožen z ljudmi, ki jih privlači.

8)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: bik7 on February 22, 2008, 08:31:42 AM: Uf pišuka to je pa hud udarec. Sicer se z nekaterimi stvarmi strinjam wolf ne pa čisto z vsemi. Mogoče pa je krivo pomanjkanje moških in nas je to polenilo. Zopet pa ne vse. Veliko pa je kriv medij ki nekaterim ustvarja iluzijo o nečem česar sploh ni in potem se spozna da to ni to. Ma včeri prebral knjigo v kateri lepo piše kako bi moglo bit pač pa ni tako ker ........
uf dolga tema.
Sicer pa dame je treba zmeraj spoštovat. Pričakujem pa da dame tudi nas spoštujejo. Tu se pa začne.......
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 22, 2008, 10:08:13 AM: Lordek, Lordek...lepo te je brat...ampak vseeno imej malce več vere tudi v moško vrsto... ;)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Patrik on February 22, 2008, 10:29:27 AM: Quote from: Nena on February 22, 2008, 10:08:13 AM
Lordek, Lordek...

:D :D ;D ;D Tako je tudi mojemu kužeku ime! ;) ;) ;D - Lordy! ;) :)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on February 22, 2008, 10:42:25 AM: Patrik, ti ga pa pihneš ;D :P
Mora, da je tale tvoj kuža sigurno zelo poslušen in priden kuža...ko pravi muškarac ;) :-*
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Patrik on February 22, 2008, 10:44:36 AM: Quote from: Nena on February 22, 2008, 10:42:25 AM
Patrik, ti ga pa pihneš ;D :P
Mora, da je tale tvoj kuža sigurno zelo poslušen in priden kuža...ko pravi muškarac ;) :-*

Sorry! ;D ::) :D Hja, res je priden in poslušen pa tudi trmast! :-X ;D Je pa manjše "sorte"; pekines! ;) ;D Joj, kako je požulen. Grem kar po njega! :P ;D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on March 22, 2008, 07:25:55 PM: Quote from: Nena on February 22, 2008, 10:08:13 AM
Lordek, Lordek...lepo te je brat...ampak vseeno imej malce več vere tudi v moško vrsto... ;)

Ker se poznam, ne morem imet vero v moško vrsto ;) ;) ;)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Tea on March 25, 2008, 06:08:15 AM: Oh, jaz poznam ene par prav fejst fantov ;D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on July 30, 2008, 04:55:02 PM: Moški mora bit moški in ženska ženska.
Tu ni debate!
2 x 2 =13 ?
2 x 2 = 4
1+3=4
4=4
vse štima.

Zanimivo, da vsak vleče nase to kar rabi. ZAKON PRIVLAČNOSTI. ( http://www.youtube.com/watch?v=GoGCaLul8ms&feature=related ). Andres, ti privlačiš nase vse "koze" tega sveta! Prav smešno mi je! In kar je najhuje, če bi bil pravi moški, te nobena nebi nikakor mogla manipulirat! In konec!
Se bom strinjal z Neno. Najvišja vrednota je odpuščanje. Ok, moški in ženske smo zajebali stvar. So what?! Odpustimo in začnimo znova. Dejansko, pravi moški je lahko popoln samo ob pravi ženski, ki je lahko popolna samo ob pravem moškem! Partnerstvo je nekaj, kar nas lahko razvije do najvišjih nivojev. "cerkve" in splošno religije, so omejevale razvoj menihov s tem, da so jih ločevale od žensk. Samo v sprejetju harmonije je možnost napredka! Za oboje.
Se strinjam, da na tem svetu laze in diha en kup patetičnih ljudi, a taki so, ker dobijo istomišljenike. Vsak pa živi svoj lajf! Mene ne briga, če je ena taka ki prijemlje tipe za Jajca. Tudi jaz sem šel v nočni bar in me je ena "plesalka" zgrabla za rit. Končalo se je tako, da sem ji razlagal o Anastaziji in sva se imela fanj. Pa še za striptiz sem jo zakupil in sva se zabavala.
Stvar je v tem, kako sprejemaš življenje.
So what!
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Tea on August 07, 2008, 08:51:09 AM: Quote from: lordwolf on July 30, 2008, 04:55:02 PM
Moški mora bit moški in ženska ženska.
Tu ni debate!
2 x 2 =13 ?
2 x 2 = 4
1+3=4
4=4
vse štima.

Zanimivo, da vsak vleče nase to kar rabi. ZAKON PRIVLAČNOSTI. ( http://www.youtube.com/watch?v=GoGCaLul8ms&feature=related ). Andres, ti privlačiš nase vse "koze" tega sveta! Prav smešno mi je! In kar je najhuje, če bi bil pravi moški, te nobena nebi nikakor mogla manipulirat! In konec!
Se bom strinjal z Neno. Najvišja vrednota je odpuščanje. Ok, moški in ženske smo zajebali stvar. So what?! Odpustimo in začnimo znova. Dejansko, pravi moški je lahko popoln samo ob pravi ženski, ki je lahko popolna samo ob pravem moškem! Partnerstvo je nekaj, kar nas lahko razvije do najvišjih nivojev. "cerkve" in splošno religije, so omejevale razvoj menihov s tem, da so jih ločevale od žensk. Samo v sprejetju harmonije je možnost napredka! Za oboje.
Se strinjam, da na tem svetu laze in diha en kup patetičnih ljudi, a taki so, ker dobijo istomišljenike. Vsak pa živi svoj lajf! Mene ne briga, če je ena taka ki prijemlje tipe za Jajca. Tudi jaz sem šel v nočni bar in me je ena "plesalka" zgrabla za rit. Končalo se je tako, da sem ji razlagal o Anastaziji in sva se imela fanj. Pa še za striptiz sem jo zakupil in sva se zabavala.
Stvar je v tem, kako sprejemaš življenje.
So what!

Seveda vse štima, ko pa forumula da moja sanjska števila /13 in 4/ :P ;)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on August 07, 2008, 04:03:13 PM: ...vsa števila so sanjska ;)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: tar_mar on September 16, 2008, 01:07:55 PM: [..... ki me je "okurcala" ko je bilo treba, da nisem pravi dedc. Zdaj sem razumel počasi. ...

Dame, obožujem vas.
[/quote]

Glede "kurcanja" mora biti vzajemo. Res je slabosti se ne kažejo v družbi, vzakonu je dugače, ko vse čez čas pride na dan ali vljubezenskem odnosu.
Ja ženske postajajo več vredne, saj postaja tudi izibraževalni sistem naravnan v družbi iziroma v državi, da jih čim bolje izkoristi (hote ali nehote) tako, da dominacijo prevzemajo ženske in se v ti smeri izobražujejo temu primerno. Npr. v bankah, družbah, sodiščih, upravah, šolstvu, ministrstvih, zavodih, itd.. Pač sistem potrebuje tovrstno MEHKO - TRDO delovno silo, ki se je iskazala za zelo koristno. Ko bodo to ženske pogruntale, bo prepozno tako kot za moške na drugih področjih.
Noja šoferk tovornajkov že NEKAJ poznam, policajk, stojnih ing., kmetic itd. itd..
Ne ne, ne govorim o Rusiji!

:)

Tar_Mar
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: darchi on April 23, 2009, 09:40:25 PM: Prekrasna debata :-*
Jo bom še kdaj prebrala. Za ostale je tema stara, jaz sem si vzela čas zanjo zdaj.
Še iščem svojo žensko naravo in si belim glavo in srce z vprašanji kaj je božansko žensko in kaj priučeno moško čutenje, ravnanje. No in ob vašem pisanju se mi porajajo nekatera vprašanja:

1. Nena in Princes sta naredili že dobršen del poti do svojega ženskega bistva in sta s sprejemanjem in razumevanjem reagirali na yangovsko rovarjenje Andresa. Zraven pa sta se še posipali s pepelom na račun zmajevskega vedenja žensk. Zakaj? Je bil to eden od načinov omehčati moško beri Andresovo srce, da še on prevzame moški del krivde in potem bi lahko pobotani skupaj začeli od začetka? Kot je zelo modro predlagal že Wolf. Ali je to še ostanek(mislim da napačnega) požiranja krivde, kritike, neprimernosti, na račun žensk in to s strani moških, ki so imeli svoj delež pri zatiranju ženske moči. Ali je to pač v naravi ženske, da sprejme, odpusti in predela v ljubezen?

2. Kaj bi se zgodilo z Andresom in njegovim odnosom do žensk, ko bi vsaj za kratek čas občutil brezpogojno ljubezen in sprejetost s strani ženske (ne nujno partnerice), ko bi dopustil/ ali še bolje bi ga presenetila izkušnja popolne odprtosti srca, ki bi se lahko odprlo tudi z drugim namenom/vzrokom (npr. nalaganje brezpogojne božanske ljubezni s Theta, gledanjem čudovitega pomladnega svetlozelenega bukovega drevoreda,...) in bi takrat s prav tako odprtim srcem pristopila lahko popolna neznanka in bi se srci srečali. Ne govorim o zaljubljenosti, ki je lahko stranski produkt izkušnje, pač pa o srečanju, ko se hkrati povežeta dve srci, brez zidov in ograj, ki smo si jih postavili. Lahko gre le za pogled, a če tako izkušnjo ozavestiš in začutiš ljubezen tako močno, da moraš globje zadihati, da te ne raznese od lepega,... Bi bil še lahko tako jezen na ženski svet, mislim ves čas, 24 ur na dan. Ali bi se morda odločil, da odstrani nekaj tistih zidov in ograj in trnja okoli srca (ki je nekoč seveda bilo potrebno za preživetje) in s pomočjo podoživljanja tega trenutka morda (če bi želel) pripeljal v svoje življenje takšno združitev še v fizični združitvi, ki je pač le vrh ledene gore (no ni ledena ;) prej ognjena). Bi si upal?
Oprosti, da sem si te sposodila Andres, ne gre le zate, tudi zame in veliko množico zaprtih src. Evo punce se že opravičujem. Kako hitro te zgolj razmišljanje (beri raziskovanje) ljubezni omehča.

Veliko radosti na vaših poteh vam želim. Pa kaj bi drugače, ko je pa svet tako lep.
Še to: Svet je ves čas lep, kaj lep , čudovit. Narava se kar napreza, da bi nam to dopovedala. Mi pa tako zakompliciramo, da... Bom raje končala. :-*
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on April 28, 2009, 09:02:07 AM: Darchi, zelo lepo napisano! Imaš prav, ko govoriš, da je vse lepo okoli nas in mi se zapiramo v lastne zapore uma in se trpinčimo še sami ne vemo zakaj.
;)
Si mi dala mislit...
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: darchi on April 28, 2009, 02:28:36 PM: Hvala! ;)
Res ZAKAJ? Pogosto se to sprašujem, a še najpametnejši je tisti stari odgovor: Šli smo v dvojnost, da zavestno izkusimo blagoslov Enosti. Pri tem smo odšli pa tako daleč, da je spomin na Enost (s sočlovekom, bitji narave, Stvarstvom, moškim/žensko) zbledel in morda se je celo bojimo. Se mi pa zdi, da se prebujamo in to me navdaja z optimizmom, pravzaprav z radostjo, tako, kot da bi se vračala Domov.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on April 28, 2009, 03:37:31 PM: Darchi

Kadar se odprejo tovrstne teme, sem vedno znova na tapeti ravno sam. To se mi zdi logično, saj nenazadnje verjetno edini upam napisati kakšno bridko čez ženske, vsi ostali moški kolikor jih že je tukaj, so tiho kot cucki, kar normalno vam ženskam ustreza. Ne ustreza vam, ko se vam pove, direktno kar mnoge nočejo, a morajo slišati. Torej, generalno želite biti v partnerstvu v nadrejeni vlogi, kar se predobro vidi, da bi šlo zanikati.

Glede ljubezni tiste z moje strani. Ta čas ne ljubim nobene, imam pa jih kar nekaj okoli sebe s katerimi prijateljujem desetletje in več. A vendarle vse te ne odtehtajo generalnega pogleda.

V sosednji temi, moški in ženske sem napisal obširnejši post ženske danes, zato na tem mestu nebi ponavljal.

http://www.nenavadno.com/forum/index.php/topic,119.msg68551.html#msg68551

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: darchi on April 28, 2009, 04:22:41 PM: Sem si ravno prebrala sosednjo temo in glej jo sinhronost, vidim, da si me usmeril tja. ;)
Spoštujem tvoje mnenje! In tebe! Me pa vsakič malo zaboli, ko berem tvoje videnje žensk. Sem pa tudi za to hvaležna, ker dokler me bo to zabolelo, oz se bom s tem srečevala, vem, da moje rane še niso zaceljene in vem, da ne morem povsem odpustiti, kaj šele sprejeti moških. Hvala torej Andres, ker s svojo (zame pač grobo) direktnostjo pokažeš, kje imam še delo in hvala tebi Lord, ker po drugi strani pokažeš, da je realno, da tudi moški drugače vidi ženske, moške in cel svet.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on April 28, 2009, 05:36:00 PM: Glede mene in Andresa moraš eno stvar razumet. Midva sva enaka v osnovi, razlika med nama je v tem, da jaz pišem “KAKO BI MORALO BIT“ med spoloma, on pa piše “KAKO JE“. Kar pomeni dve plati medalje. Zakaj ni tako? Ker ima v marsičem Andres na žalost prav. Ženske dejansko ne veste, kaj bi rada in moški pa ne vedo, kaj bi vam morali dat. Ne vsi, ampak dejansko karkoli vam damo, je nekaj narobe. Tako da glede tega, je njegovo pisanje dokaj pesimistično in če gledamo iz osnove ZAKONA PRIVLAČNOSTI, pač priklicuje samo takšne ženske k sebi in ima samo te izkušnje. Osebno pa po drugi strani, kljub vsej pozitivni naravnanosti nimam dosti več sreče... hahahahaha. To pa hoče nekaj povedat.
Stvar ni v tem, kako vidimo eni druge, ampak kako ne vidimo sebe. Sami sebe oviramo na poti sreče. Sami se že lahko poštimamo, a če tako ostanemo sami na tem svetu, kaj nam pomaga?
Tvoja naravnanost pa je že en pozitiven korak naprej. Nova luč upanja. Me veseli, da tako razmišljaš. Tvoja vibracija se tako prenaša tudi na druge in daješ možnost dvigovanja zavesti.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: darchi on April 28, 2009, 06:42:34 PM: In ravno to je idealna kombinacija za preobrazbo! Če vzamemo list papirja, po sredi narišemo črto, lahko na levo pišemo kakšni smo in nam to ni všeč, na desno pa napišemo nasprotje, torej kakšni hočemo biti (pišemo v sedanjiku, kot da to že smo) ali pač obratno, odvisno od tega ali lažje detektiraš pozitivne ali negativne lastnosti.

Na primer: bojim se globokega odnosa z moškim/žensko, ker vem, da me bo ranil/ izdal/ ranila, in se ne počutim varna/sprejet,... in na drugo stran sprejemam in z radostjo sem povezana z moškim/žensko in svobodno delim svoje življenje, čutenje in misli z njim/njo

In potem s Theto ali EFT ali ...izpuliš prvega in ga nadomestiš z drugim.
Kje je torej zanka, da nam gre tako počasi?

Najprej je potrebno težavo priznati (ni lahko) in se odločiti za spremembo.
Nato jo občutiti, ozavestiti, se potopiti vanjo (to je še teže), najti njene korenine (razvejane)
In jo potem spustiti (EFT, ...)
Na njeno mesto pa zasaditi nov cvet.

Strahovi so zrasli na naših izkušnjah, ki so bile močno čustveno negativno nabite in da bi se zaščitili, smo vzpostavili strah pred ponovnim podoživetjem. Ali pa smo jih celo podedovali. Kot otrok si z odprtim srcem doživel zavrnitev (večkrat) in si se naučil, da pač ni varno hoditi odprtega srca po svetu. Naučil si se, da je svet nevaren, da so ženske preračunljive, da moški od ženske hoče le sex, da je potrebno šibke tlačiti,...
Imam izkušnjo iz osnovne šole, ki je privrela na dan ravno v času mojega kopanja po sebi, ker se me je pač močno dotaknila. Imela sem sošolko v 5. in 6. razredu. Bila je telesno bolj razvita, a plaha in tu sta bila še dva sošolca, dve leti starejša od nas, ker sta ponavljala že dva razreda in posebej eden je bil kljub letom že takrat najslabša podoba moškega sveta. Uboga sošolka je bila predmet fizičnih in verbalnih zlorab in nihče ni ukrepal. Še zdaj ko to pišem, mi grejo mravljinci po telesu, da ne rečem sovraštvo do tega fanta. Pa sem bila le opazovalka, a v strahu, da se še meni ne zgodi kaj takega. In tak dogodek je že predmet obravnave pri meni, dokler tega in še množice drugih ne očistim iz svojega telesa, pač ne morem popolnoma predati se moškemu. Ker vsako čustvo, ki je živo (beri neozaveščeno, neizživeto) zakopano v telo, bo tam ostalo in ne bo umrlo.
Tolažba: Ko začneš z delom, se menda marsikatera blokada sama očisti, še posebej, če potegneš pravo karto iz te hišice.

Seveda je pri tem delu potrebno še povečevati radostne občutke. To napako sem naredila jaz, ko sem se mesece ukvarjala le s težavami, ni pa bilo radosti ob tej poti. Zdaj mi postaja jasno tudi v praksi, da je na oviro potrebno pogledati z drugega zornega kota, kot: "Ha, nov izziv, no, da vidimo kaj bo iz tega".

In če slučajno kdo nima ideje, na čem mora delati, se lahko vpraša: Bi mi bilo všeč, da sinova izbranka ravna z mojim sinom tako, kot jaz z mojim možem, ali moj oče z mojo mamo (pri njiju sem se učila), ali za moške, da hčerin izbranec tako ravna, razmišlja o moji hčerki, kot jaz o ženskah/ženi,... (povzeto iz intervjuja z Loretto Sparks)

Tudi jaz sem imela občutek, da sama kopljem po dreku, ampak nas je več. In vemo, da ko v posodo z mirno gladino, ki pa ima na dnu VELIKO usedline, začneš nalivati čisto vodo, se bo voda v posodi skalila in bo vse na videz še huje, a če vztrajno točiš čisto vodo, bo tudi vsebina vedno čistejša.

Nedolgo nazaj sem slišala tale stavek: Ko greš v kino gledat romantičen film, pač nočeš, da se ona in on srečno najdeta in srečno živita do konca svojih dni že v prvih nekaj minutah filma. Je res?

Lep večer vam želim, Darchi
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on April 28, 2009, 07:51:01 PM: Oba sta zanimivo napisala, vendar moram najprej še enkrat prebrati, če bi hotel sploh odgovoriti. Toda tačas me čaka še dosti dela doma, zato se oglasim kasneje.

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on April 28, 2009, 10:47:48 PM: Quote from: Andres on April 28, 2009, 07:51:01 PM
Oba sta zanimivo napisala, vendar moram najprej še enkrat prebrati, če bi hotel sploh odgovoriti. Toda tačas me čaka še dosti dela doma, zato se oglasim kasneje.

Andres

“domačica“... ;)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on April 29, 2009, 01:36:02 AM: Quote from: lordwolf on April 28, 2009, 10:47:48 PM
Quote from: Andres on April 28, 2009, 07:51:01 PM
Oba sta zanimivo napisala, vendar moram najprej še enkrat prebrati, če bi hotel sploh odgovoriti. Toda tačas me čaka še dosti dela doma, zato se oglasim kasneje.

Andres

“domačica“... ;)

Normalna stvar. :D Ne vem sicer čemu vsa ta ženski jok, da je vzgoja otrok težka, ter da so za vse same. Resda se da z otroci pogovoriti in pogosto to kljub pubertetnem obdobju to tudi zaleže. Nocoj zaleglo ni preveč, zato je sledil ukrep. Humm. :D :D

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: darchi on April 29, 2009, 06:51:52 AM: Mi je ravno poblisnila ena hipoteza. Sanjala sem, da je morala frizerka spremeniti enega moškega iz mojega realnega življenja v žensko, in sicer s frizuro in make-upom, samo glavo in obraz za fotografiranje. In sicer z namenom, da dobi nazaj svoje kolo, ne me vprašat kako, ker sem zgodbo pozabila, takoj , ko sem vstala. In, ko sem ga videla, sem se smejala za počit, on pa prizadet.

Hipoteza: Ženske iščemo varnost. Varnost nam da močan moški. Veliko, da ne rečem večina moških, ni sposobna dati občutka varnosti, v smislu spoštovanja, lastne trdnosti,... In ženskam ostane le še iskanje moči, čeprav izprijene oblike, pri moških. In ženske tudi pogosto/večinoma iščejo moč, kakršno je kazal njihov oče (nadvlada šibkejšega, grobost do žensk,...), ker druge pač ne poznamo. Varno je tisto kar je poznano.
Biti občutljiv in senzitiven in sem spada tudi višje občutenje ljubezni, vsepovezanosti s svetom,.. pa je skoraj prepovedan sad (čarovnice,...) in se ga bojimo in eni in drugi, če pa že si občutljive narave, je bolj sprejemljivo, da si ženska. Moški pač ne more govoriti o čustvih na tak vznesen način (razen o jezi), ker SO TO ŽENSKE LASTNOSTI. In potem moški, ki si upa to povedati, ne le pri moških, pač pa tudi pri ženskah izgubi veljavo, kot moški. Je lahko dober prijatelj za ženske, a partner? Ženske iščemo mačote, pa čeprav te tepejo.

Torej ženske moramo dojeti/ se ponovno naučiti, da je moški lahko močan in ti daje varnost, kljub temu, da čuti.
Moški se morate nučiti čutiti in ostati močni (seveda tudi naučiti se biti pravilno močni), samozavestni in akterji.
Ženske imamo podoben problem: naučiti se biti močna ženska, a na ženski način, torej biti svobodna, ponosna, in hkrat mehka, sprejemljiva.
Moški pa, da ženska moč ni grožnja njihovi.

Zato praviš Lord, da ženske ne vedo kaj bi rade in jaz pravim, isto za moške. Saj ne moremo vedeti, ko je pa potrebno vse na novo zgraditi. In to delamo tudi tu! ;) :D :D :D

Lep dan, Darchi
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on April 29, 2009, 03:43:55 PM: Tole si dobro napisala Darchi, predvsem tisto o varnosti. Toda vmes se postavlja toliko vprašanj, da kar mrgoli. Recimo, da moški X lahko ženski ponudi sila veliko varnost. Gre za machota, sumo nabitega, vendar ženske, kakršne ste, ste mu to že v korenini ven izbile. Itak, da samo cvilite, kadar bi se rade smilile moškemu, ko pa se iztočite z manipuliranjem nadaljujete.

Slednje bržkone tudi izvira iz otroštva. Svoj čas ste manipulirale očete, zdaj pač je njega zamenjal partner in tako bo šlo naprej menite. Oče vam je naposled kupil liziko, partnerju pa je prekipelo in občasno se sliši, da kakšna dobi batine. Torej. Odrasti mora tudi ženska in postavi naj se na noge sebi primernih let in izkušenj, ne pa opletat celo življenje kot žicarka lizik.

Predvsem ta zgornji odstavek se nanaša na znan rek žensk, "kaj pa se pustite, da vas okrog prsta obračamo". Tudi je ena, mislim, da Škorpijonka tule zapisala, da vse njene prijateljice koketirajo, ona pa da ne ve kaj je to. Glej ga zlomka. Nanekrat, bi se gnojnica rada nasula spet moškemu in to skozi otroštvo. Ne. Ženska preprosto ni dovolj zrelo bitje za partnertstvo, pa naj svoja čustva še tako hudo poudarja. Ko ta izginejo, na dan privre vse najslabše, kar je posameznica v življenju priidobila, se naučila. Morebiti pa v mnogo katerem primeru ženska svoja čustva le ne poudarja zato, ker bi tako čutila. To dela, ker tako želi, z dobro strategijo, mi moški, naj ji pa nasedemo nasedemo na vsako besedo. Škoda tistih, ki čustva resnično imajo in jih izražajo.

Potem praviš, da moški se moramo naučiti ostati varni in močni. Ko te ena enkrat razočara, si lahko močan sam za sebe in dol mi pade vsa romantika, svečke. Predvsem pa zakaj bi se ven metal z romantiko, ko je prišel čas maksimalne emancipacije. Zato ne vidim razloga zakaj bi svojo varnost in moč še naprej dajal ženskam.

Sem pa pred časom govoril z eno samohranilko, ki je bila mnenja, da bi moral moški, bivši partner, le nekoliko pomagati bivši ženi. Halo. Zakaj se je pa ločil od nje? Da ji bo ša naprej pudre financiral?? Nema ništa! Takšna baba naj se zabije pred ogledalo in namesto pudra uporabi breskvin sok pomešan z moko.

Kakor koli gledam, četudi bi bil rad samo kritik, ne morem mimo drugega, kot dejstva, da so si današnji čas ženske zafurale popolnoma same. Ko ste ostale brez orožja, so se naenkrat našli neki pedofili, ki ogrožajo otroke, za katere so po večini odgovorne ravno samohranilke. In kaj je po desetletju in več pedofilstva napisano v raznih uradnih analizah v mojem okolju? Vsa ta strah pred pedofili je zaman, saj v mojem okolju živita le dve taki osebi, oba sta bolana, vsi ostali smo moški, katerih nekaj njih je dobilo podobo pedofila in ne na osebe, ki smo nekoč celo otroka spočeli. Analize govorijo, da gre za modo, ki so jo sproducirale ženske in samo ženske, s tem pa tudi vidimo do kje lahko seže ženska manipulacija. Nekatere so zaradi laži in podtikanj že tožene, ena, kot vem sedi v zaporu zaradi blatenja imena, lista pa je verjamem v vsaki državi daljša kot se nam to lahko dodzdeva. In ker si govorila o moči naj še jaz zapišem, da ženska ima veliko moč laganja, torej s takšnimi se niti ne splača živeti. Mi moški lahko lažemo drugače, bržkone v poslovne namene in ne družinske, še manj o zlorabah otrok, ki jih nikoli ni bilo.

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Mačica on April 29, 2009, 06:10:33 PM: Joj, Andres!

Ko te berem, sem kar žalostna. Zaradi slabe(ih) izkušenj(e) ni potrebno vseh žensk v en koš metati. Ljudje smo takšni in drugačni. Vsi, ženske in moški, si želimo biti ljubljeni. Vsi smo bili kdaj prizadeti ali smo koga prizadeli. Naučit se je treba odpuščati sebi in drugim. Saj ne pravim, da je potrebno vse slabo pozabit, le odpustit je potrebno in potem stopit naprej.

Mačica
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on April 29, 2009, 06:36:50 PM: Mačica. Te popolnoma razumem. Toda ženske se na kakršen koli distancirate čisto same. Najnovejša zgodba ponovno iz mojega okolja. Ustanovljena je ženska lekarna. Torej lekarna kjer se zaposluje samo ženske in kjer se poudarja vse na ženskosti. Kje je potemtakem prostor za enakopravnost in posledično ljubezen o kateri govoriš??

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Mačica on April 29, 2009, 08:05:30 PM: Ja, so neumnosti, ki jih počnemo eni in drugi.
Ampak vseeno sem prepričana, da so to totalno nepomembne stvari. Pomembna sem jaz, pomemben si ti. In če je to poštimano, je poštimano tudi drugo.

Vsak od nas ima za sabo zgodbo. Vsak se z njo spopada na tak ali drugačen način. A najbolj pomembno je, da ostanemo človeški, da sprejmemo sočloveka s plusi in minusi in predvsem, da sprejmemo sebe.

Mačica
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: sanjalka on April 29, 2009, 08:47:17 PM: Andres,iz tvojih postov je žal razbrati,da zelo podcenjuješ moške in poveličuješ ženske. Ravno kontradilktorno,kar bi pravzaprav rad povedal.
S tvojimi razmišljanji pripisuješ ženskam ogromno moč,saj ste moški po tvoje itak vedno zmanipulirani s strani žensk,skratka ste šibkejši...
Se je za zamislit???

Quote from: Andres on April 29, 2009, 03:43:55 PM
Tole si dobro napisala Darchi, predvsem tisto o varnosti. Toda vmes se postavlja toliko vprašanj, da kar mrgoli. Recimo, da moški X lahko ženski ponudi sila veliko varnost. Gre za machota, sumo nabitega, vendar ženske, kakršne ste, ste mu to že v korenini ven izbile. Itak, da samo cvilite, kadar bi se rade smilile moškemu, ko pa se iztočite z manipuliranjem nadaljujete.

Slednje bržkone tudi izvira iz otroštva. Svoj čas ste manipulirale očete, zdaj pač je njega zamenjal partner in tako bo šlo naprej menite. Oče vam je naposled kupil liziko, partnerju pa je prekipelo in občasno se sliši, da kakšna dobi batine. Torej. Odrasti mora tudi ženska in postavi naj se na noge sebi primernih let in izkušenj, ne pa opletat celo življenje kot žicarka lizik.

Predvsem ta zgornji odstavek se nanaša na znan rek žensk, "kaj pa se pustite, da vas okrog prsta obračamo". Tudi je ena, mislim, da Škorpijonka tule zapisala, da vse njene prijateljice koketirajo, ona pa da ne ve kaj je to. Glej ga zlomka. Nanekrat, bi se gnojnica rada nasula spet moškemu in to skozi otroštvo. Ne. Ženska preprosto ni dovolj zrelo bitje za partnertstvo, pa naj svoja čustva še tako hudo poudarja. Ko ta izginejo, na dan privre vse najslabše, kar je posameznica v življenju priidobila, se naučila. Morebiti pa v mnogo katerem primeru ženska svoja čustva le ne poudarja zato, ker bi tako čutila. To dela, ker tako želi, z dobro strategijo, mi moški, naj ji pa nasedemo nasedemo na vsako besedo. Škoda tistih, ki čustva resnično imajo in jih izražajo.

Potem praviš, da moški se moramo naučiti ostati varni in močni. Ko te ena enkrat razočara, si lahko močan sam za sebe in dol mi pade vsa romantika, svečke. Predvsem pa zakaj bi se ven metal z romantiko, ko je prišel čas maksimalne emancipacije. Zato ne vidim razloga zakaj bi svojo varnost in moč še naprej dajal ženskam.

Sem pa pred časom govoril z eno samohranilko, ki je bila mnenja, da bi moral moški, bivši partner, le nekoliko pomagati bivši ženi. Halo. Zakaj se je pa ločil od nje? Da ji bo ša naprej pudre financiral?? Nema ništa! Takšna baba naj se zabije pred ogledalo in namesto pudra uporabi breskvin sok pomešan z moko.

Kakor koli gledam, četudi bi bil rad samo kritik, ne morem mimo drugega, kot dejstva, da so si današnji čas ženske zafurale popolnoma same. Ko ste ostale brez orožja, so se naenkrat našli neki pedofili, ki ogrožajo otroke, za katere so po večini odgovorne ravno samohranilke. In kaj je po desetletju in več pedofilstva napisano v raznih uradnih analizah v mojem okolju? Vsa ta strah pred pedofili je zaman, saj v mojem okolju živita le dve taki osebi, oba sta bolana, vsi ostali smo moški, katerih nekaj njih je dobilo podobo pedofila in ne na osebe, ki smo nekoč celo otroka spočeli. Analize govorijo, da gre za modo, ki so jo sproducirale ženske in samo ženske, s tem pa tudi vidimo do kje lahko seže ženska manipulacija. Nekatere so zaradi laži in podtikanj že tožene, ena, kot vem sedi v zaporu zaradi blatenja imena, lista pa je verjamem v vsaki državi daljša kot se nam to lahko dodzdeva. In ker si govorila o moči naj še jaz zapišem, da ženska ima veliko moč laganja, torej s takšnimi se niti ne splača živeti. Mi moški lahko lažemo drugače, bržkone v poslovne namene in ne družinske, še manj o zlorabah otrok, ki jih nikoli ni bilo.

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on April 29, 2009, 09:27:55 PM: Ne vem kako ti to bereš Sanjalka. Jaz napišem vedno primere iz družbe. Bi rada da vam pišem kako moški namlatijo ženske in če si te, oziroma katere, to tudi zaslužijo?

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on April 30, 2009, 04:03:04 AM: Ob nočnem dežurstvu v našem hotelu sem šel malo skozi Google. Tudi glede na to, ponovno odprto temo. Bom sliko kar nalimal. Pove več kot dovolj saj predstavlja razliko med moškim in ženskom. Kako naj torej skladnost obstoja?

Andres

(http://www.kucau.net/wp/wp-content/uploads/2007/05/manwoman.jpg)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Azra on April 30, 2009, 02:00:00 PM: Quote from: Andres on April 30, 2009, 04:03:04 AM
Ob nočnem dežurstvu v našem hotelu sem šel malo skozi Google. Tudi glede na to, ponovno odprto temo. Bom sliko kar nalimal. Pove več kot dovolj saj predstavlja razliko med moškim in ženskom. Kako naj torej skladnost obstoja?

Andres

(http://www.kucau.net/wp/wp-content/uploads/2007/05/manwoman.jpg)

hahaha
tale zmaga Andres :D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Mačica on April 30, 2009, 04:04:17 PM: ...bistvo je očem nevidno...

ang: Mačica
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on April 30, 2009, 09:32:11 PM: Sicer, je malo žalostno ,da je to vse kar opiše moške... a vsaj ena pozitivna straj ne, da je stikalo ON; ko je “gor“ ... ;)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on April 30, 2009, 10:35:22 PM: Lord. Škatlice od zadaj ni pokazalo. :D :D :D :D Torej je opis veliko bogatejši.

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: bilka on April 30, 2009, 10:49:48 PM: ja, ampak slika nazorno prikaže, da če moškemu odpove en gumb, odpove na celi črti. ženska pa dalje funkcionira...ma še druga stikala, ki jih lahko uporabi ;D
ja, ženske se znamo prilagajat... ;)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on April 30, 2009, 11:00:50 PM: Prikaže tudi kako komplicirano bitje je ženska. Ni res?

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on April 30, 2009, 11:24:47 PM: Glede gumbov, pri moškemu je on/off. Pri ženski taisti gumb je tudi na sredini, a vsi ostali se sploh ne ve za kaj so.

...tudi to hoče nekaj povedat ... ;)

Danes držim z Andresom. Ljudje se res spreminjamo hahahaha!
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: darchi on April 30, 2009, 11:37:49 PM: Se opravičujem, ker sem iz konteksta trenutne debate, a tole želim deliti tudi z vami ;)

Včeraj, morda že dan poprej, sem se spraševala, zakaj sem se (spet) povlekla v stare tirnice, ki preizkušeno ne peljejo nikamor, torej razmišljanje kdo je kriv in pa predvsem branje Andresovih postov o ženskah in vso njegovo jezo zapisano med vrsticami. Zakaj mi je bilo treba iz stanja iskanja nove poti (ljubezni) preiti nazaj na obrambne okope? Mi je skoraj postalo žal, da sem spet odprla temo.

In ko se človek zave, kam ga pelje tok, ga lahko spremeni, oz. mu Življenje osvetli še druge poti. In sem včeraj naletela na članek znanega Joe Vitale-a o tem kako se je srečal s Ho' o ponopono (http://educate-yourself.org/zsl/hooponopono25jul06.shtml (http://educate-yourself.org/zsl/hooponopono25jul06.shtml)) in kot še nikoli doslej sem razumela, da vse izhaja iz nas. In zato imamo vsi prav, ko prepričujemo drug drugega. Vsak si ustvarja in vidi svoj svet. Če srečam moškega/žensko/situacijo, ki mi vzbuja v določeni zadevi neprijetne občutke, sem soodgovorna za njegovo/njeno stanje, ker je s prihodom v moj svet postal del mojega sveta in torej del moje odgovornosti, kot kreatorke mojega sveta. Če mi nekaj vzbuja žalost, jezo, nemir, potem moram v sebe in to čustvo nevtralizirati/poslati v luč,... in nadomestiti z ljubeznijo. In tako si čistiš in polniš z ljubeznijo svoj svet. Sem danes malo eksperimentirala v tej smeri z EFTjem in Theto, me zanima kam me bo pripeljalo ;). Čutim pa neverjeten mir, kar je blagoslov že samo po sebi.
Če bo kdo poskusil, me prav zanimajo izkušnje. Kot je naslov te nitke.
Objem vsem :-*,
Darchi
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Gaia on May 06, 2009, 04:46:57 PM: Aleluja Darchi za to odkritje. Zdaj veš uporabo enega stikala več, he, he.

:-* Gaja
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: sanjalka on May 08, 2009, 05:45:03 PM: Quote from: Andres on April 30, 2009, 04:03:04 AM
Ob nočnem dežurstvu v našem hotelu sem šel malo skozi Google. Tudi glede na to, ponovno odprto temo. Bom sliko kar nalimal. Pove več kot dovolj saj predstavlja razliko med moškim in ženskom. Kako naj torej skladnost obstoja?

Andres

(http://www.kucau.net/wp/wp-content/uploads/2007/05/manwoman.jpg)

Nekaj že znanega in sicer prepisanega,pa vseeno,malo za nasmeh na usta ;) :

Nasmej se 24 večnim razlikam med spoloma

Razlike me spoloma so stare toliko kot človeštvo – in prav toliko časa obstajajo tudi deljeni pogledi na to, ali velja telesne in psihološke razlike sprejemati kot »nujno zlo« in se jim prilagajati, ali pa jih preprosto prezreti.

Recepta, ki bo ponujal rešitev, ni; vsak zase naj presodi, kako se bo spopadal s temi razlikami in ali jih bo v vsakodnevnem življenju jemal kot začimbo – ali kot oviro.

Malo za šalo, malo za res smo vam pripravili 24 dejstev o odnosih med moškim in žensko. Sami pa presodite, kaj je res in kaj ne:

1. Ženske imajo več domišljije kot moški. Potrebujejo jo zato, da moškim povedo, kako čudovite so.
2. Ženske imajo napake. Moški imajo dve. Vse, kar rečejo in vse, kar naredijo.
3. Uspešen moški je tisti, ki zasluži več denarja, kot ga njegova ženska lahko zapravi. Uspešna ženska je tista, ki najde uspešnega moškega.
4. Moški se zbudijo takšni, kot so šli v posteljo, ženske se čez noč nekako razkrojijo.
5. Ko je ženska v depresiji, bodisi je, bodisi nakupuje. Moški zavojujejo sosednjo državo.
6. Moški je oseba, ki plača deset evrov za stvar, ki stane pet evrov, a jo potrebuje. Ženska bo plačala pet evrov za stvar, ki stane deset evrov, a je ne potrebuje.
7. Moški hoče biti prva ljubezen ženske. Ženske imajo bolj prefinjen instinkt; hočejo biti zadnja romanca svojega moškega.
8. Za ženske je ljubezen okupacija. Za moške je preokupacija.
9. Če naj bo ženska srečna z moškim, ga mora veliko razumeti in malo ljubiti. Če naj bo moški srečen z žensko, jo mora veliko ljubiti in je niti poskušati razumeti.
10. Ko se ženska poroči z moškim, pričakuje, da se bo spremenil, vendar se ne. Ko se moški poroči z žensko, pričakuje, da se ne bo spremenila, vendar se.
11. Moški se poročajo, ker so utrujeni, ženske zato, ker so radovedne.
12. Žensko skrbi prihodnost, dokler ne dobi moža, moškega nikoli ne skrbi prihodnost, dokler se ne poroči.
13. Ženska vedno obuja spomin na moškega, ki jo je hotel poročiti. Moški vedno obuja spomin na žensko, ki je ni poročil.
14. Moški ženske ne razume dvakrat: preden se poroči in ko je že poročena.
15. Le dve stvari sta potrebni, da je žena srečna: da ji pustiš misliti, da je po njenem, in da ji pustiš, da je po njenem.
16. Poročeni moški živijo dlje kot samski, vendar so poročeni moški tudi bolj pripravljeni umreti.
17. Vsak poročen moški bi moral pozabiti na svoje napake – nima smisla, da se dva človeka spominjata iste stvari.
18. Nekateri moški so živ dokaz, da ženske razumejo in prenesejo šalo.
19. Moški so kot avtomobil – prvo leto so vsi dobri.
20. Ženska ima v vsakem prepiru zadnjo besedo. Vse, kar moški reče po tem, je začetek novega prepira.
21. Če bi ženske vedele, kaj razmišljajo moški, jih sploh ne bi prenehale klofutati.
22. Moški so kot živali; hkrati so tudi odlični hišni ljubljenčki.
23. Si lahko predstavljate svet brez moških? Bil bi brez zločinov in z veliko srečnimi ženskami.
24. Ženske imajo dve orožji: kozmetiko in solze.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: sasa on February 27, 2011, 08:28:23 AM: Ulala, zanmivo, da sem šele sedaj odkrila tole temo. Sem potrebovala nekaj časa, da sem prišla čez njo, vendar se je splačalo.

Moram reči, da sedaj vidim Andresa v malo drugačni luči. Sprva, dragi Andres, te nisem dojemala tako zelo nastrojenega proti ženskam, kot ti tukaj opisuješ. Mogoče je razlog v tem, da imaš sedaj partnerico in si se malo omehčlal, ali pa si dejansko spremenil malo pogled na ženske in ženski svet.

Jah, bi rekla, da se kar strinjam z obemi stranmi. Z Andresem na eni strani in Neno ter Darchi na drugi strani. Vsak nosi svoj del krivde in vsak je odgovoren za nekaj. Težava je edinole v tem, da ima človek preveč ponosa, da bi priznal svojo krivdo in prevzel odgovornost. Potem pa rata tak šmorn,, kakršnega imamo danes. Ja, ženske znamo izvrstno manipulirati, tega moški nikoli ne boste znali, znamo izvrstno lagati in izrabljati našo moč na način, ki ga moški nikoli ne boste doumeli. Ni fora v tem, da se nam pustite, fora je v tem, da ženske popolnoma napačno hočemo izkoriščati to moč, produkt vsega pa je mišljenje ala Andres. Potem pa sledi smao še obtoževanje in branjenje tako z ene kot z druge strani.

Drugače pa Andres, jaz sem ena tistih žensk, ki ima rada direktnost, ki ima rada to, da ji v faco zmečeš stvari, ki jih vidiš in "napake", ki jih delam. Sem tudi sama direktna, čeprav me vsi vztrajno učijo, da to pa že ne gre.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on February 27, 2011, 08:22:14 PM: Sasa. Vesel sem, da si sedaj tudi ti sprevidela kako moški gleda na nekatere babnice in da si obenem tudi iskreno napisalo, kako, lahko napišem izpod praga osebnega dostojanstva je ženska pripravljena manipulirati.
Pač govorim o polovici svetovne populacije, kar je ogromen odstotek in pogosto se sprašujem, če si ženske sploh zaslužijo živeti partnersko in kasneje družinsko življenje. Množico le teh, bi bilo najbolje kar obrcat v prvi kot in naj tam hirajo dokler se ne posušijo.
Suhe nadalje niso več interesantne nikomur, razen tistemu, ki zna oceniti ženski karakter. Torej naj tam ostanejo suhe dokler tudi svojih, četudi že genetsko manipulatorskih lastnosti ne popravijo.

Moje partnerstvo nima nobenega vpliva na gledanje kakšne ženske so. Vse to je v meni in se ne briše iz spomina, saj nenazadnje se tudi vedno znova kakšna mentalno in moralno shirana pojavi, ki ne zna drugače, kot živeti na račun moškega, torej naslanja se na varnost in obilje. Vedno znova se pojavlja vprašanje kaj take ženska nudi? Največkrat le lep ali povprečen videz, ter fuka dosti. Kajpak to zadostuje za eno noč, vse kar je dlje od nekajkratnega sexa je že odveč. Gre pač za zavoženo babo, kot si napisala sama, manipulatorko.

In kaj smo se naučili mi moški? Upam, da jih je že več kot nekoč. Preprosto postaviti babnici pogoje in naj se goni nekam, če ji ni prav. Seveda ji ni prav, saj tega, da moški postavlja pogoje, večina ni vajena, torej se mora gonit še naprej. Kot vidiš se ženska vrti v začarenem krogu in to je gonja. Kakršna koli že je.

Ravno v zadnjem času spremljam eno žensko, ki ji je oče nudil že od rojstva. Bivši mož ji je nudil obilje v obliki kreditov in nadalje bankrota. Sama pa si je izrbala dodatnega porivača, ki jo oblači, jo vodi na večerje ter v višjo družbo kot je njena. Da je moški na psiho tabletih, da ne mara njenega sina, ter da jo ima dobesedno za razkazovanje ona noče spregledati. Govorimo o ženski, ki se je na denar in material s pičko naslonila. Kakšna taka je brez dvoma tudi v tvoji okoli, zato, ker jo poznaš enačba kaže na dejstvo nemoralne reakcije in udejstvovanja In kadar se nemoralne reakcijo sprožajo, preprosto med spoloma, ali vsaj pri enem, v tem primeru je to ženska, nastane diagnoza v glavi. Vprašanje je le katera se proda najbolje in nekaterim celo to uspe. Kot je rekel nek cigan, za neko Srbkinjo živečo v Frankfurtu, da se je najbolje od vseh bivših jugosov v Nemčiji prodala. Danes ima samo obilje, vendar nima prijateljev, vdovela je, družina jo je zapustila, poimenovana pa je Mara kurva.

Prebral sem tudi 24 izrekov dva posta višje. Kot kaže gre za nek čuden humor, ki je včasih resničen. Bi pa lahko oporekal pri mnogih točkah.

Andres
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: sasa on February 28, 2011, 07:52:44 AM: Ko sem te brala, sem prav čutila ves tvoj bes, ki se je dogajal v tebi, ko si pisal tiste poste. Tko, op eni trani me je dosti šokiralo, ker nikoli nisem dobila takega občutka pri tebi. Samo zato sem se oglasila potem :)

Drugače pa ja, priznam, da ženske res tkole izrabljajo moč. Iz prve roke gledam, kaj dela neka ženska nekemu moškemu, ki je meni zelo blizu. Ženske se vse preveč zavedajo svoje moči, ki pa jo potem izrabljajo v popolnoma napačne namene in napačen način. Potem pa pride do tega, da si moški ustvarijo tako mnenje o vseh ženskah in ga ostale ženske nasrkajo.

Zelo dobro vem, kako se da manipulirati z moškimi, sem včasih to sama počela. Malo zajokaš, lepo pogledaš, parkrat pomigaš z ritjo, pa smo tam. Moški podleže kot en cucek, če lahko uporabim tvoje izraze. Samo veš kaj, potem to ni več dec tako kot se šika, ampak en "suženj", ki deluje na tvoj ukaz. Hkrati pa se potem sprašujemo ženske, kam so ušli pravi deci. Ja, a se kdaj vprašate (vprašamo), kaj smo naredile z njimi?!

Sedaj se je zgodba obrnila. Tega ne počnem več. Dec nej ma svojo moškost, jst sem tukaj zato, da izrazim svojo ženskost. Pa verjemi, da ni tako lahko se kr "spremenit" in pustiti svojo ženski strani, da pride na plano, potem ko si x let pustil moškemu delu tebe, da je prevladal in se izražal. Najti ravnovesje je zame trenutno največji izziv, ki pa ga sprejemam in pozdravljam z odprtimi rokami.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: taja6 on February 28, 2011, 11:57:59 AM: Vsak dobi točno to, kar potrebuje.
Žrtev ni, so samo prostovoljci. ;)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: sasa on February 28, 2011, 12:02:13 PM: Quote from: taja6 on February 28, 2011, 11:57:59 AM
Vsak dobi točno to, kar potrebuje.
Žrtev ni, so samo prostovoljci. ;)

Res je, samo sej veš, največ ljudem je tako ali tako najležje odigrat vlogo žrtve.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: sanjalka on February 28, 2011, 12:13:23 PM: To kar nosiš v sebi, srečuješ na poti...
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on August 22, 2011, 12:22:13 AM: prva ugotovitev (spet vam z matematiko mal zagrenim ;) ):

Bilokakšna tema + Andres = boj moški/ženske :D

druga ugotovitev, razpravljamo o moči, a nihče se ne vpraša, čemu sploh služi?

tretja ugotovitev: res sem faca.... XD
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Nena on August 22, 2011, 04:46:59 AM: Quote from: lordwolf on August 22, 2011, 12:22:13 AM
prva ugotovitev (spet vam z matematiko mal zagrenim ;) ):

Bilokakšna tema + Andres = boj moški/ženske :D

druga ugotovitev, razpravljamo o moči, a nihče se ne vpraša, čemu sploh služi?

tretja ugotovitev: res sem faca.... XD

Veni, vidi, vici ;) Res si faca Wolfi :-*
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: sasa on August 22, 2011, 06:34:21 AM: Quote from: lordwolf on August 22, 2011, 12:22:13 AM
prva ugotovitev (spet vam z matematiko mal zagrenim ;) ):

Bilokakšna tema + Andres = boj moški/ženske :D

druga ugotovitev, razpravljamo o moči, a nihče se ne vpraša, čemu sploh služi?

tretja ugotovitev: res sem faca.... XD

;D ;D ;D ;D

Andres je izjemno direkten, na trenutke se morda izraža malce nerazumljivo za nekatere, to pomeni, da izpade malce drugače kot je pa on hotel in kot on dejansko meni, vedno pa bo obstajal nekakšen boj med žensko in moškim. Vsak ima svoj prav, vsak vidi stvari po svoje, se pa v principu verjetno vsaj pri glavnih stvareh strinjamo.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on August 22, 2011, 09:15:44 AM: Quote from: Nena on August 22, 2011, 04:46:59 AM
Quote from: lordwolf on August 22, 2011, 12:22:13 AM
prva ugotovitev (spet vam z matematiko mal zagrenim ;) ):

Bilokakšna tema + Andres = boj moški/ženske :D

druga ugotovitev, razpravljamo o moči, a nihče se ne vpraša, čemu sploh služi?

tretja ugotovitev: res sem faca.... XD

Veni, vidi, vici ;) Res si faca Wolfi :-*

Hahahahahaha ;) :*
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Maja on August 22, 2011, 11:33:09 AM: Ma, te debate moški - ženske ... ::)
Človek je človek, ne glede na spol ... In vsi imajo dobre in slabe lastnosti. Dajmo raje o tem. Problem ni v spolu, ampak drugje. Mogoče malo v vzgoji, veliko pa v človeku samem ter njegovi lenobi in nemarnosti.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on August 25, 2011, 11:43:06 AM: zanimivo, da se je debata o moči razvila do točke, ki pokaže, kje je največ problemov glede "moči". V PARTNERSTVU.

Kot da se iskanje moči dela samo, da bi obvladali partnerje?!?
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: sasa on August 25, 2011, 11:50:44 AM: Jst mam bolj občutek, da je tukaj toliko bolj osebno, jaz tebe ti mene. Ker partner ti konec koncev pride najbližje in če lahko njega kontroliraš, si ga podjarmiš, potem je to uspeh za nekatere seveda.

Tukej pride v ospredje kolektivna zavest, ko je splošno mišljenje, da so ženske šibkejši spol, in od tu naprej se gre potem tisto merjenje moči. Ljudje je ne znajo več sebi primerno uporabit. Vsak ma svoj način uporabe "moči". Tiha reka tudi bregove dere, tko da ni nujno, da si možat, nastopaški, da lahko svojo moč uporabiš in dosežeš nekaj.

Itak je pa ttolko načinov uporabe moči in tolko različnih vrst moči, da je že brezpredmetno sploh debatirat o tem, ker ma usak svoje. Ženska moč je ravno tako močna kot moška, samo na drugačen način se jo uporablja, da dosežeš maksimum.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Maja on August 25, 2011, 12:43:46 PM: Quote from: lordwolf on August 25, 2011, 11:43:06 AM
zanimivo, da se je debata o moči razvila do točke, ki pokaže, kje je največ problemov glede "moči". V PARTNERSTVU.

Kot da se iskanje moči dela samo, da bi obvladali partnerje?!?

Zakaj bi pa moral biti en močnejši, drug pa podrejen?
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: sasa on August 25, 2011, 12:45:45 PM: Quote from: Maja on August 25, 2011, 12:43:46 PM
Quote from: lordwolf on August 25, 2011, 11:43:06 AM
zanimivo, da se je debata o moči razvila do točke, ki pokaže, kje je največ problemov glede "moči". V PARTNERSTVU.

Kot da se iskanje moči dela samo, da bi obvladali partnerje?!?

Zakaj bi pa moral biti en močnejši, drug pa podrejen?

Kolektivna zavest pravi, da mora biti en močnejši. Zato veliko ljudi ne zna več živet v sožitju.
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Maja on August 25, 2011, 12:57:48 PM: Potem vidiš, koliko je dejansko ovc na svetu ... ::)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: sanjalka on August 25, 2011, 02:25:26 PM: Samo vidiš in doživljaš jih kot ovce ;)
To je tvoja perspektiva :-* ang:
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Maja on August 25, 2011, 02:30:32 PM: Quote from: sanjalka on August 25, 2011, 02:25:26 PM
Samo vidiš in doživljaš jih kot ovce ;)
To je tvoja perspektiva :-* ang:

Res je ... :)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on August 25, 2011, 03:11:43 PM: Quote from: Maja on August 25, 2011, 12:43:46 PM

Zakaj bi pa moral biti en močnejši, drug pa podrejen?

Se strinjam, tu je splošno napačno prepričanje, kot pravi Sasa.

Quote from: sanjalka on August 25, 2011, 02:25:26 PM
Samo vidiš in doživljaš jih kot ovce ;)
To je tvoja perspektiva :-* ang:

tudi to je res. Stvari so take, kot jih vidimo in samo za opazovalca veljajo, poglej ta dokumentarec (še po kosih je cel, se mi zdi, jaz sem ga z neta pobral):

http://www.youtube.com/watch?v=j-azcMJ5JS4

Pa smo prišli do bistvene težave. Moč, kakorkoli jo kdo pojmuje, se aplicira samo za nadvladovanje drugih... pa saj je o tem pisala že Celestinska prerokba!? Kaj je nihče ni prebral? Problem je bolj v tem, da jo nihče ni spravil v prakso....

Moč je dejansko nepotrebna zadeva v PRAVILNO civiliziranem svetu. Mi ne živimo v "civilizaciji"....
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: sanjalka on August 25, 2011, 03:30:35 PM: Quote from: lordwolf on August 25, 2011, 03:11:43 PM
[
Moč je dejansko nepotrebna zadeva v PRAVILNO civiliziranem svetu. Mi ne živimo v "civilizaciji"....

Yes man-GreyWolf ;) ang:
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: lordwolf on August 25, 2011, 10:06:28 PM: Quote from: sanjalka on August 25, 2011, 03:30:35 PM

Yes man-GreyWolf ;) ang:

Če sem kam dogural in kaj naredil je bilo samo zaradi tega, ker sem bil Yes Man ;)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Maja on August 26, 2011, 05:38:09 PM: Seveda. No Man-a vsaka malenkost povozi. :D
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moci?
Post by: lordwolf on September 10, 2011, 10:45:25 PM: Quote from: Maja on August 26, 2011, 05:38:09 PM
Seveda. No Man-a vsaka malenkost povozi. :D

Bolj kot povozi, gre zivljenje mimo njega in se ne upa zivet! sam ce ne zivis in si upzs sprobat, naredit korak v bilokatero smer, si samo na mestu in to je umiranje. zivljenje je samo spoznavanje vsega, kar se nam ponudi.
Vsi sanjajo nevemkaj, potem pa cepijo doma in ne naredijo nicesar. kaj potem sprasujejo "zakon privlacnosti", da jim narei cudez, ce ga ne sprejmejo, ker recejo NE?

Ravno to je poanta filma. ce ga veckrat pogledate, kot sem ga jaz XD, boste opazili, da vse kar je naredil navidez nesmiselnega je prej ali slej prislo prav. Tako da vse kar se nam tako ali drugace ponudi, ima smisel. Ko se naucimo lekcije, znamo tudi rec "ne". To pa ko vemo, kaj srce hoce :)
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Rena on January 23, 2012, 04:38:36 PM: Tale filmček mi je nekako pasal sem. Kot: lahko smo močni, če smo pozitivni... Ženska, ki je pri starosti 104.let napisala knjigo:
http://training.tonyrobbins.com/1608/the-garden-of-eden-and-hell-could-your-problems-be-gifts-my-interview-with-alice-summers-108-year-old-survivor-of-a-nazi-concentration-camp/
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: kontejner on November 14, 2012, 11:34:56 AM: Slaba lastna samopodba, pomanjkanje samozavesti...to so vzroki, da neka oseba postane agresiva, ko dobi neko "uradno dovoljenje" in seveda tudi "uradno zaščito", to pomeni več paznikov, sredstva za obvladovanje ljudi (palice, gumijevke, lisice, plinski razpršilci) in moč odločanja o sankcijah. To pišem za primer eksperimenta, ki je objavljen v naslovnem prispevku. Taka oseba v svetu okrog sebe vidi polno konkurence, morda konkurenca ni primeren izraz ker se taka oseba ne počuti konkurenčnega, morda bi bil boljši izraz, da vidi svet okrog sebe boljši, sposobnejši od sebe. Enak fenomen se pokaže recimo pri navijaških skupinah, trop malih, nepomembnih posameznikov združi moči, se zbere v jato kjer se počutijo močne in varne....in nato izživijo svoje frustracije. En odličen primer in hkrati dokaz za to tezo je naslednja zadeva, vprašajmo se, katere ribe se združujejo v jate? Razne girice, saredelice, sardoni...., salpe...., no tudi velike tune vendar po eni izjemni ne gre zavreči primerjave. Torej, mali posamezniki, nezmožni preživeti sami, se združijo v večjo celoto, se z njo zlijejo in se počutijo varne. Take osebe ves čas iščejo občutek lastne varnosti....in ko jo dobijo..., takrat postanejo agresivni ker vedo, da imajo zaledje, ki jih bo ščitilo v primeru upora s strani "žrtve".

Veliki ljudje se obnašajo kot mali, mali pa kot bi bili največji.....
Title: Re: Kdo v resnici smo in kje so meje naše moči?
Post by: Andres on November 23, 2020, 04:55:47 AM: Nocoj sem slučajno našel to temo, ko sem iskal kaj smo pisali o Junu. Temu je sledilo, da sem bral poste vse od 2008 do zadnje objavljenega. Škoda, ker nekaterih ni več na forumu, oziroma za eno vem, da je pogledala sem prejšnji teden. No, o celotni temi in zapisih v tistih letih, ter potem sorazmerno z današnjim časom, niti ne morem ugotoviti, da se je karkoli spremenilo.

Andres