Se tudi v psihiatrični ordinaciji pozna, da so mladi danes še pri tridesetih in več doma, pri starših?
Na račun nenaravnega, predolgega življenja s starši pride v ordinacijo s težavami res več mladih. Po eni strani je podaljšano življenje doma posledica njihove dejanske denarne stiske, po drugi strani pa realnost preveč »odgovornih« bistrih in senzibilnih otrok. Pogosto se zgodi, da mama na primer doživi rojstvo sina, kakor da je to končno »nekaj zanjo«, takrat ko je oče bolj neopazen ali pa je že odšel. Tisto majceno občutljivo bitje že v prvih mesecih telesno prepozna materino potrebo po bližini, pozornosti in pripadnosti. Na nezavedni ravni »podpišeta pogodbo«, pravim temu: glej, tvoj bom, osrečeval te bom, pazil bom nate, samo da boš srečna. Tudi mama skrbi zanj, se trudi, da velja za »dobro«, nihče od njiju pa se ne zaveda obstoja pogodbe. Tako lahko odraščajoči sin v isti osebi prevzema vloge partnerja ali celo očeta – in se ne more normalno razviti. Vsekakor pa ne oditi od doma. Tudi ne imeti uspešne zveze z dekletom, vsako že kako razdre, saj je lojalen nezavedni pogodbi z mamo. Ti otroci ne živijo svojih potencialov in potreb, velikokrat zbolijo, samo da mama lahko skrbi zanje ...
Kateri od njiju potem pride k vam v ordinacijo? Kakšno spoznanje, »spregledanje« ga pripelje?
Mama pride in kot problematičnega pripelje fanta. Pogovorimo se, na naslednjem srečanju pa hočem biti sam z njim. Ko »otroka« vabim k opazovanju odnosa, kar hitro dojame, za kaj gre. Narediva načrt, glej, te pogodbe več ne potrebuješ: mama ima moža ali koga drugega, ni ti več treba skrbeti zanjo, imaš pravico, da živiš svoje življenje. Razume, najde si dekle, praviloma podobno mami, kaj pa drugega. Invalidizirajoča mama, tudi če je intelektualka, pa vzrokov za sinove težave ni pripravljena sprejeti, ne spusti ga, vzbuja občutke krivde in še kaj ... Včasih »otroka« – tja do 30., tudi 40. leta še vedno živečega doma – označuje za »problematičnega« vsa družina. Zato zadnjega pol leta razvijam tako imenovani in vivo approach: pridem na dom, na neposredno srečanje z vsemi družinskimi člani. Tak sistemski pristop je najbolj učinkovit pri parih in seveda pri družinah z »otroki od 18 do 40 let«, ki jih starši dojemajo kot problematične. Sicer so otroci identificirani kot pacienti, v resnici pa bi jih bilo treba samo (s)pustiti, da se normalno razvijajo.
Se obisk na domu in hkratna komunikacija z vsemi vpletenimi obneseta? Je tak odnos ozdravljiv? Koliko obiskov je potrebnih?
Ko se otrok spreminja, se spreminjajo tudi odnosi z njegovimi najbližjimi. Ker pa se ti sami ponavadi nočejo spremeniti, otroku večkrat nezavedno nasprotujejo. Zato je osebno spreminjanje običajno samotna pot napredovanja. Večina odnosov je »popravljivih«, če le obstajata pravi motiv in pripravljenost. Ko se ljudje začnejo pogovarjati med seboj, ko se vidijo v ogledalu, ki jim ga držim, se odnosi počasi izboljšajo. Moj obisk je dolg od štiri do šest ur, od tega se prvo uro in pol pogovarjam z vsemi člani skupaj, potem pa z vsakim posebej.
Tudi ko se v paru, ki ima težave, eden med terapijo spreminja, se mora prej ali slej še drugi – če pač hočeta ostati skupaj. Marsikateri par se nazadnje loči, ker se partnerja preveč oddaljita in sta različno ambiciozna za spreminjanje in osebnostno rast. A po ločitvi praviloma izginejo tudi najhujši simptomi. Med terapijo parov je prav tako eden lojalen, zanika težave, čeprav ima zgovorne simptome. Najtežje je biti pošten do sebe.
Ob tej mantri »biti pošten do sebe« se vedno zastavlja neprijetno vprašanje: ali ni to sebičnost? Biti pošten do sebe za vsako ceno? Ne da bi se ozirali na druge, ki so povezani z nami?
Kadar sem res pošten do sebe, ne morem delati slabo. To pomeni, da sem ljubeč do sebe – in če je te ljubečnosti dovolj navznoter, se začne pretakati tudi navzven. A ker ponavadi (zaradi »negativnih gonilcev«) nismo ljubeči do sebe, pač pa bolj do drugih, in delamo, kar se nam zdi, da potrebujejo drugi, se izčrpavamo, dokončno izčrpamo, pregorimo. In oglasijo se simptomi, ki nas povabijo, naj bolje poskrbimo najprej zase in spremenimo stvari.
To potovanje k sebi, k spoznavanju svojih potreb, njihovo upoštevanje in zadovoljevanje, je eden najpomembnejših korakov v človekovem življenju. Šele ko pridem do sebe, lahko »zažarim v svojih barvah« in sem zares to, kar sem. Takrat sem lahko veliko. Moje sposobnosti in kvalitete lahko začnejo uživati tudi drugi okrog mene. Na žalost pa je z okolico podobno kot pri prej omenjenem otroku. Spreminjanju nasprotuje, ker ga moje spremembe silijo v njegovo spreminjanje, kar je naporno. Če človek, ki ga nagovarjajo težave, ni dovolj motiviran ali močan, da bi kaj spremenil, se podredi okolici in predčasno konča terapijo. Ostane v sistemu starih vzorcev pa tudi ponavljajočih se simptomov, s katerimi ga življenje še naprej vabi k nujnim spremembam. Življenje je tako dobrotljivo, da se ne naveliča vedno znova razpisovati popravnih izpitov.
Si učenje, ki ga zahtevajo simptomi, lahko olajšamo z zdravili? Poraba antidepresivov že lep čas skokovito narašča, zlasti odkar jih lahko predpišejo tudi družinski zdravniki. A kar se je prej zdelo prav heretično omenjati – da namreč antidepresivi niso tako učinkovita zdravila, kot se jih je opevalo –, govorijo danes že nekateri uveljavljeni slovenski psihiatri. Pomagali naj bi samo v polovici primerov, da o njihovih stranskih učinkih niti ne govorimo. Kaj menite vi kot psihiater, ki je nekoč celo zbral vse o dostopnih psihofarmakih v knjigi Psihiatrični vademekum?
Ko sem vstopil v psihiatrijo, je bila zlata doba psihofarmakov. Farmacevtska industrija je bila zelo močna in je pomembno vplivala tako na zdravniško realnost kot na obravnavo bolnikov. Danes ocenjujem, da je seveda dobro, da imamo zdravila. Nepogrešljiva so pri obravnavi urgentnih stanj oziroma pacientov z najtežjimi oblikami duševnih motenj, kot so različna psihotična stanja, manije, hude depresije in hudi simptomi tesnobe. Zdravila so v takih primerih nezamenljivo orodje.
Dejstvo je, da psihotropna zdravila učinkujejo na možgane, spreminjajo njihovo kemijo in strukturo. Izboljšujejo počutje in funkcioniranje pacienta, ki jih prejema. A če ta človek v načinu življenja ničesar ne spremeni, se v večini primerov simptomi povrnejo, ko ne jemlje več zdravil; zato se zdi njihova učinkovitost manjša. Pri svojem delu jih v glavnem uporabljam predvsem kot podporo pri drugih ključnih prizadevanjih na poti do potrebnega pacientovega spreminjanja.
Pokojni nevropsihiater in profesor psihiatrije David Servan-Schreiber, deloval je tako v Evropi kot v ZDA, je v knjigi, ki je hitro postala uspešnica, na podlagi raziskav zatrdil, da je mogoče premagati depresijo in anksioznost brez antidepresivov in celo brez psihoterapije. Kako gledate na takšno trditev?
Poznam knjigo in mislim, da ima v marsičem prav: kar nekaj ljudi s težavami bi z uživanjem primerne prehrane, večjo količino maščobnih kislin omega 3, s telesno aktivnostjo, rednim prakticiranjem sproščanja in doseganjem srčne koherence, kot jo imenuje Schreiber, s harmoniziranjem bližnjih odnosov, vzpostavljanjem ustrezne energetske pretočnosti in posvečanjem časa temu, kar je za človeka dobro, zagotovo odstranilo številne bolezenske stiske. A to so reči, ki bi jih tako in tako morali početi vsi … pa jih ne. Toda za tiste, ki jih duševnost prek telesnih težav in drugih simptomov resno vabi, naj bolje uskladijo življenje s svojimi notranjimi potrebami, samo tek ne bo dovolj – dolžni so razvijati svoje sposobnosti.
Kaj pa hipnoterapija?
Zaradi hipnoterapije sem vstopil v svet psihiatrije. Že zelo zgodaj, v tretjem letniku fakultete, ko sem spoznal svojega prvega učitelja hipnoze in kibernetike psihoterapije, mag. Mirana Možino, psihiatra, ki je bil tako prijazen, da mi je dovolil, da sem bil lahko prisoten na nekaterih njegovih hipnoterapevtskih seansah s pacienti. Mislim, da je tudi danes eden vodilnih učiteljev in najboljših praktikov moderne hipnoterapije pri nas. Po njegovi zaslugi sem se nekaj let učil tudi od svetovno priznanega strokovnjaka Grahama Barnesa, ameriškega psihoterapevta, ki je pravi umetnik hipnoterapevtskega dela.
Kaj vas tako privlači pri hipnoterapevtski metodi? Na kateri del težav cilja?
Hipnoterapija je način komunikacije, v kateri dobremu hipnoterapevtu uspe obiti številne ovire zavestnega uma in aktivira notranje vire moči in posameznikove potenciale. Običajno nagovarja človekovo celoto, tudi nezavedno, arhetipsko in skrivnostno. Pripovedovanje zgodb, zgodb v zgodbah, metafor, uporaba pacientovega jezika in igre besednih zvez so nekatera osnovna orodja moderne hipnoterapije. Čeprav je praviloma strukturirana in vnaprej delovno dogovorjena s pacientom, še vedno dopušča obilo prostora za trenutne vzgibe v »trenutkih srečanja« in umetniške svobode vsakega terapevta.
Veliko ljudi pride k meni z željo, da bi se »šli« hipnoterapijo – misleč, da je to bližnjica, po kateri bo opravljeno neko delo brez njihovega sodelovanja in napora … Ulegli se bodo na hipnoterapevtski stol, in ko bo končano, bo vse drugače. Ni tako. Ljudje so za napredovanje dolžni uporabljati svojo glavo, svoj um in konkretno spreminjati okoliščine. Po drugi strani se hipnoza pogosto dogaja spontano, tako kot v spontani trans večkrat na dan zapademo vsi ljudje – ko gledam v vlaku skozi okno in narava beži mimo mene, na primer …
To je dobro stanje regeneracije, aktiviranja notranjih virov moči. Kadar sem namreč zelo fokusiran in prevladuje moj zavestni um, ti viri niso tako aktivni. Globine transa so različne. Med seanso se spreminjajo, zato je tako pomembno, da znamo hipnoterapevti brati tudi telesne znake in prek njih prepoznavati, v kateri globini je pacient. Tudi zato, da vemo, kdaj govoriti katere besede. Je močno, bogato in učinkovito orodje, za katero je prav, da je domena strokovnjakov.
Kaj pa drugi novi pristopi, ki se danes ponujajo, a niso priznani v medicini? Zdravljenje s števili, z drevesi, z energijami, astrologijo …? Ste iskalec, vas vznemirjajo tudi te možnosti?
Globoko spoštujem in vedno bolj aktivno raziskujem znanje in modrosti tisočletnih izkušenj tradicionalne kitajske medicine, ajurvede in astrologije … Prevzet sem ob spoznanjih kvantne znanosti, ki odgovarjajo na nekatera večna človekova vprašanja. Družil sem se s šamani in raziskoval, zaradi lastnih potreb, tudi harmonijo energijskih pretokov, ki so del narave. Sodobne alternativne smeri po mojem mnenju zgolj po delčkih pobirajo iz starih tradicionalnih ved, ki so znale pomagati našim prednikom. Ta modrost je na srečo ves čas prisotna in čaka, da jo ponovno odkrijemo, saj smo skupni del iste narave, istega izvorišča.
Za pogovorne terapije so verjetno bolj dovzetne ženske – njihov glavni primanjkljaj, se mi zdi, je, da zlasti v partnerstvu pa tudi v okolju niso slišane, še manj poslušane. Izkušnja, da pacientko med seanso res slišite, poslušate in se ji posvetite, je najbrž nekaj zdravilnega že sama po sebi?
Rad bi omenil pomembno besedo – pozornost. Kaj je pozornost? Zame je to doživetje, da sem spoznan, zares slišan in sprejet tak, kot sem. To še zdaleč ni samo potreba žensk, ampak tudi moških. Po tem vsi hrepenimo. Žal pa to res malokrat dobimo. In se zato valjamo v občutkih osamljenosti. Kot svoj uspeh v terapevtskih srečanjih jemljem, kadar zmorem biti pozoren do sogovornika tako, da on to zares čuti. Da čuti, da ga čutim. Da se najini nevroni »zrcalijo«. Ključno za najino delo je izkušnja, da pacient, največkrat prvič, res doživi ta občutek pozornosti, prepoznanosti, sprejetosti. Ni cilj, da bi ga priklenil nase in ga naredil odvisnega, nasprotno: ta izkušnja naj v njem generira novo entiteto samosprejemanja. Zgodi se mnogo lažje – da začenjam slišati, sprejemati samega sebe – prej in hitreje, če to izkušnjo imam, če sem to že doživel od nekoga. Potem lahko razvijam svoj odnos do sebe.
Ampak mi si ne želimo sprejetosti od sebe, navznoter, pač pa, da nas drugi prepoznajo in sprejmejo!
Res je, ampak dobro je vedeti, da imam to sposobnost sprejemanja sebe tudi jaz, sam v sebi. Lahko jo prižgem kot rezervo, ko ni nikogar drugega v bližini. Sem bolj »samostoječ«, ne pa tako odvisen. Ni se mi treba poceni prodajati za tujo navidezno pozornost in sprejetost. Pomembno se mi zdi, da se učimo to razvijati, se zavedati, da lahko računamo sami nase. Človek je celota, je vse, jin in jang, moški in ženski princip, ki vedno znova išče svoje ravnovesje. Človek je vedno najprej sam. In zato za preživetje potrebuje vsa orodja, potenciale, principe, da zmore živeti najprej v harmoniji s samim seboj.
Pacienti pa se vendarle lahko preveč navežejo na vas, saj od vas dobijo natančno tisto, kar pogrešajo v življenju. Jih morate nazadnje »odvajati« še od vas samih?
Odnos med menoj in pacientom se razvija in je živ od začetka. Včasih me kdo kot terapevta sprva idealizira, vendar kmalu preideva na strokovno, osebno, človeško, delovno sodelovanje. Zavestno ne delam namesto pacienta, kar bi moral narediti on sam. Ne lovim rib namesto njega. Sebe doživljam kot sopotnika na delu človekove poti, ko pride k meni po pomoč. Ko tudi z menoj prepoznava svoje sposobnosti, orodja in ne nazadnje pomanjkljivosti, je najbrž določena navezanost logična, naravna. Ob meni, z menoj se uči o sebi. Ko to absolvirava, se potreba po intenzivnosti odnosa zmanjšuje, pacient spoznava, da je bolj samostojen, in oba začutiva, kdaj me ne potrebuje več.
Znate kot psihiater in psihoterapevt, opremljen s toliko orodji in izkušnjami, v lastnih življenjskih situacijah in odnosih vedno ravnati pravilno? Ste varni pred težavami, kakršne priženejo k vam vaše paciente?
Ne. Imam enake posvetne skrbi, rane in prikrajšanosti kakor vsi drugi. Tudi sam se soočam z vso prtljago, ki sem jo prinesel na svet, pridobil v otroštvu, v primarni družini in pozneje. Ravno tako sem samemu sebi dolžan raziskati, kdo sem. Čeprav bolje poznam orodja, ki temu služijo, moram delati, si prizadevati, se vse življenje učiti enako kot moji pacienti …
