Spletni simbol

Nenavadno. Ne govorimo le o vesoljcih. To je svet. Nenavaden kajpak. => Na zemlji nismo sami => Topic started by: Andres on September 28, 2014, 08:16:46 AM

Title: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Andres on September 28, 2014, 08:16:46 AM
Zadnjič me je ena vprašala kako bi se Biokibernetiko interpretiralo v astrologiji. Ker nisem vedel, sem šel nocoj gledat.  Prvi dve karti sta mi dali malo misliti, potem pa sem pogledal nekaj kart, vključno z mojo in mnogi imamo Jupitra v 11. hiši.

Vidka in Pika imata zanimivo postavitev Neptuna v trigonih, kar se vidi tudi pri Dostojevskem, le da je vse skupaj malo bolj drugače okoli obrnjeno.  Bom moral malo bolje raziskati. Škoda ker je Nena umaknila svojo karto.

Andres
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Tea on September 28, 2014, 08:31:09 AM
Zanimivo.

Zdajle nimam dovolj časa, da bi kaj več napisala, bom takoj, ko bom doma.
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Jane on September 28, 2014, 09:05:16 AM
Ja mene je zanimal  kakšna je povezava z možganskim potencialom in astrologijo. Če se recimo možganski potencial kaže večji pri tistih, ki imajo tudi v karti nakazano večjo svobodno voljo in obratno.
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Nena on September 28, 2014, 09:20:06 AM
Andres...nisem umaknila svoje karte, ker jo nikoli nisem imela...ne morem jo gor pripopat, ker imam neko nastavitev na računalniku, ki mi onemogoča to...Sem poskusila vse, pa ne gre...žal  :'(
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Škratinja Nagaya on September 28, 2014, 10:49:15 AM
Andres...nisem umaknila svoje karte, ker jo nikoli nisem imela...ne morem jo gor pripopat, ker imam neko nastavitev na računalniku, ki mi onemogoča to...Sem poskusila vse, pa ne gre...žal  :'(

Nena,
kaj pa če bi jo prilepila direktno v post?
Jo shraniš, kopiraš, v postu pritisneš tisto ikonico z Mona Liso, vmes prilepiš sliko.
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Nena on September 28, 2014, 11:25:57 AM
Evo se zezam že pol urce in mi ne rata..sem shranila naredila copy, pritisnila ikono Mona Lisa. in ko hočem prilepiti ne gre... :o
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Škratinja Nagaya on September 28, 2014, 11:28:04 AM
Evo se zezam že pol urce in mi ne rata..sem shranila naredila copy, pritisnila ikono Mona Lisa. in ko hočem prilepiti ne gre... :o

Ikonica se pokaže takole:
(http://)

Vmes klikneš z desno tipko na miški in klikneš "prilepi".
Mogoče ti to dela težave?
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Škratinja Nagaya on September 28, 2014, 11:29:01 AM
Pismu vidim, da se nič ne pokaže.
v glavnem, ko klikneš ikonico, dobiš 2x napisano "img" v oglatih oklepajih.
Klikneš vmes in prilepiš.
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Nena on September 28, 2014, 11:31:20 AM
Sem naredila tako ja Pika...pa očitno imam neke štele na čarunalniku, ki mi to onemogoča...odkar je bil na servisu je čuden  8)
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Škratinja Nagaya on September 28, 2014, 11:34:27 AM
Sem naredila tako ja Pika...pa očitno imam neke štele na čarunalniku, ki mi to onemogoča...odkar je bil na servisu je čuden  8)
[/quote

Beta servis?  :D
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Nena on September 28, 2014, 11:35:23 AM
Zna bit  ;)
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Andres on September 28, 2014, 05:32:36 PM
Andres...nisem umaknila svoje karte, ker jo nikoli nisem imela...ne morem jo gor pripopat, ker imam neko nastavitev na računalniku, ki mi onemogoča to...Sem poskusila vse, pa ne gre...žal  :'(

Kaj pa če jo meni pošlješ in jo jaz gor dam. Tudi v tvoj podpis.

Andres
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Andres on September 28, 2014, 05:37:33 PM
Ja mene je zanimal  kakšna je povezava z možganskim potencialom in astrologijo. Če se recimo možganski potencial kaže večji pri tistih, ki imajo tudi v karti nakazano večjo svobodno voljo in obratno.

Za ugotovitev le tega in če sploh je kakšna povezava je potrebno več meritev in več ljudi.   Lahko nastane tudi zmešnjava, ker veliko ljudi ima možganski potencial od neke meje do druge meje.  Manj jih ima pod in nad to mejo.   

Andres
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Andres on September 28, 2014, 05:41:26 PM
Morda pri tem igra kaj tudi Neptun in en trikotnik na Sonce drug na Plutona.  Tako ima Pika.  Vidka ima podobno. En trikotnik na Luno drug na Plutona.

Andres
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Škratinja Nagaya on September 28, 2014, 06:00:21 PM
Morda pri tem igra kaj tudi Neptun in en trikotnik na Sonce drug na Plutona.  Tako ima Pika.  Vidka ima podobno. En trikotnik na Luno drug na Plutona.

Andres

Jaz imam sekstil na Plutona.
Trigone imam na Sonce, Kirona in južni vozel.
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Andres on September 28, 2014, 06:02:35 PM
Morda pri tem igra kaj tudi Neptun in en trikotnik na Sonce drug na Plutona.  Tako ima Pika.  Vidka ima podobno. En trikotnik na Luno drug na Plutona.

Andres

Jaz imam sekstil na Plutona.
Trigone imam na Sonce, Kirona in južni vozel.

Potem sem pa narobe gledal.  Se bom moral bolj poglobiti v te stvari. Ali pa katera od vas. 

Andres
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Nena on September 28, 2014, 09:06:18 PM
Andres...nisem umaknila svoje karte, ker jo nikoli nisem imela...ne morem jo gor pripopat, ker imam neko nastavitev na računalniku, ki mi onemogoča to...Sem poskusila vse, pa ne gre...žal  :'(

Kaj pa če jo meni pošlješ in jo jaz gor dam. Tudi v tvoj podpis.

Andres

Kot vidim si ze uredil...hvala Andres...
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Tea on September 29, 2014, 07:39:21 AM
Če se navežem na naslov te teme in spodaj prilimam povzetek oz. bistvo Biokibernetike:

"Zarki naj bi omogocali komunikacijo z "univerzalnim energetskim poljem" (Superinteligenco) in sicer glede na lokacijo (zarek na katerem se nahajamo) imamo dostop do razlicnega dimenzinalnega prostora (nematerialnih svetov).
Poznamo naslednje zarke:
 - Alfa zivljenski zarek - > delujejo v 13. dimenziji, delujejo zdravilno
 - Beta smrtni zarki -> delujejo v 7. dimenziji, pomenijo "pekel", delujejo skodljivo
 - S-Alfa regeneracijski zarki - delujejo v 33. dimenziji, pomenijo "nebesa", delujejo regenerativno
Gorenc je pri svoji "BIOfiziki" nastel kar 56 dimenzij, od katerih so glede na naso stopnjo intelektualnega razvoja oz. dojemanje in pojmovanje duhovnega sveta pomembna 7., 13., in 33. dimenzija nematerialnega sveta.
Gorenc trdi, da imajo vse "alternativne" metode nakljucen ucinek, ki je odvisen od tega ali se nahajamo na Alfa ali Beta zarku. Če jih izvajamo na Alfa žarku delujejo pozitivno, medtem pa če jih izvajamo na beta zarku delujejo kot analgetik/mamilo in dejansko ne zdravijo nic. Bistvo vsega naj bi bila torej BIOkibernetika. "

potem lahko vladavine pripišem:
- nematerialni svet, nebesa, duhovni svet, domišljija, sanje, theta, alternativne metode = NEPTUN /ribe/ in JUPITER /strelec/
- vesolje kot tako, meritve = Uran /vodnar/
- vesoljci /tujci/ Jupiter
- zdravljenje vesolja in zemlje, samozdravljenje, regeneracija = Kiron /Devica/
- pekel /Pluton/ ta pa je po drugi strani tudi transformacija in življenje in smrt

Možganski potencial - možgani so delno povezani z Marsom /vse kar je v glavi/, delno z Luno
Um ali intelekt pa je povezan z Uranom /višji kozmični um/ in Merkurjem
 
Vendar z astro karto ne moremo ugotoviti višino IQ, pa tudi ne ali so možganske okvare, oz. ali je človek po našem dojemanju zmožen govoriti, računati in se pogovarjati. Torej ne moremo ugotoviti če je oseba defektna kot temu rečemo.

Najbrž tudi pri BK in na podlagi možganskega potenciala Andres ne bi mogel reči, da ima zaostalo osebo v meritvah, ali pač?
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Andres on September 29, 2014, 05:15:38 PM

 
Vendar z astro karto ne moremo ugotoviti višino IQ, pa tudi ne ali so možganske okvare, oz. ali je človek po našem dojemanju zmožen govoriti, računati in se pogovarjati. Torej ne moremo ugotoviti če je oseba defektna kot temu rečemo.

Najbrž tudi pri BK in na podlagi možganskega potenciala Andres ne bi mogel reči, da ima zaostalo osebo v meritvah, ali pač?

Če je med norcem in genijem samo en korak potem se to res težko izmeri. Vendar je tvoj pokojni mož eden od primerov kako bolan človek ne more več upravljati z možgani tako kot nekoč.   Torej pri bolezni mu pade možganski potencial čisto dol, spet odvisno kako hudo je bolan.  Vendar za izmero padca mora biti človek že bolan.  Nisem še meril debilnih ljudi, saj tisti ki sem jih hotel starši niso pustili. Navadno sicer je tako, da svojci in starši in tudi ljudje, ki Biokibernetiko potrebujejo, ne želijo komunicirati z menoj v tej smeri.

Andres
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Andres on October 01, 2014, 06:10:20 AM
Malo se nocoj ubadam na astro.com in prišel sem do spoznanja zakaj se grem(o) Biokibernetiko ravno v tem času. 
Moj Kiron je natalno in tranzitno v osmi hiši in tačas prečka po natalnem saturnu.  Jupiter mi gre čez Sonce in bo vsak čas na ascendentu kar vidim se bo zgodilo skoraj na dan ko nameravam kupiti letalsko karto   Istočasno imam tudi Urana v deveti hiši torej kaj drugega kot v tujini šlihtat zdravstvene stvari.

Andres
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: sasa on October 01, 2014, 07:24:37 AM
Hehe, kako se lepo poklapa.

Meni je Tea že povedala, da bom imela neko zdravljenje, ker imam Kirona vključenega v letošnjem solarcu. Pa sem bila prepričana, da bo to operacija, pa je bila malce prezgodaj, ampak sedaj pa tole.

Zanimivo, ob Saturnovem povratku bom pobliže spoznala biokibernetiko.
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Tea on October 01, 2014, 08:32:39 AM
Veliko nas ima povezavo Uran Kiron v kartah
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: sasa on October 01, 2014, 08:45:26 AM
Se potem Uran in Kiron lahko sklepata kot "napredno" zdravljenje? Oz bolj kot nekaj novega morda?
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Jane on October 01, 2014, 09:53:17 AM
jaz imam samo saturna trenutno na kironu, kmalu pa pride še na urana - v opoziciji na marsa. Mogoče mi bo pa kaj na glavo padlo takrat  ::)
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: sasa on October 01, 2014, 09:59:55 AM
Jane, natalno pa imaš Kirona v opoziciji na Urana.  ;)
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Jane on October 01, 2014, 10:01:01 AM
Jane, natalno pa imaš Kirona v opoziciji na Urana.  ;)

Mam sam je 8 stopinj razlike, ne vem kolk se šteje za kirona.
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: sasa on October 01, 2014, 10:08:40 AM
Jaz imam točno opozicijo, ostalih kart pa na morem pogledat, ker mi shrani.si ne dela v službi.
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Kalini on February 23, 2015, 03:17:52 PM
Jane, natalno pa imaš Kirona v opoziciji na Urana.  ;)

Mam sam je 8 stopinj razlike, ne vem kolk se šteje za kirona.

Po mojem se šteje toliko, kot pri ostalih planetih, če izvzameš sonce in luno. Se prav lih 8 st.
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: sasa on May 06, 2015, 11:27:39 AM
Po dobrega pol leta lahko rečem, da se mi zdi, da nekatere zadeve iz astrološke karte veliko hitreje ozavestiš. Kot da bi par zadevc odpadlo, ali kako naj se izrazim...
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Andres on May 06, 2015, 08:38:25 PM
Po dobrega pol leta lahko rečem, da se mi zdi, da nekatere zadeve iz astrološke karte veliko hitreje ozavestiš. Kot da bi par zadevc odpadlo, ali kako naj se izrazim...

Sasa.  To se dogaja s povečanjem možganskega potenciala. Stvari, ki so nam bile prej težke, naenkrat postanejo čisto lahko doumljive. Seveda pa ne za vse, temveč za tisto kar nam je položeno, da smo sposobni delati.

Andres
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: sasa on May 06, 2015, 09:19:53 PM
Po dobrega pol leta lahko rečem, da se mi zdi, da nekatere zadeve iz astrološke karte veliko hitreje ozavestiš. Kot da bi par zadevc odpadlo, ali kako naj se izrazim...

Sasa.  To se dogaja s povečanjem možganskega potenciala. Stvari, ki so nam bile prej težke, naenkrat postanejo čisto lahko doumljive. Seveda pa ne za vse, temveč za tisto kar nam je položeno, da smo sposobni delati.

Andres


Ja, zelo močno opažam, kako nekaj kar samo od sebe mi gre. Oziroma mi gre čedalje bolje. To sem opazila predvsem pri petju in pri branju not, poslušanju sozvočij in na splošno tudi ostalega.
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Andres on May 07, 2015, 04:15:39 AM
Zdaj boš odkrila še kakšen talent za katerega do sedaj nisi vedela.   To bo prišlo v roku šestih mesecev ali več.

Andres
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: sasa on May 07, 2015, 09:11:53 AM
Bom poročala.  :)
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Tea on June 08, 2015, 08:37:47 AM
Glede na aspekte, ki sem jih preživljala zadnje čase, sem zelo vesela, da imam Bk zrihtano
Zdaj se lahko iz srca zahvalim Andresu, da je vztrajal z mano vsa leta in me usmeril na pravo pot. Hvala  :-*

Zanimivo pa mi je, da opažam, ko me ljudje kontaktirajo, v zadnjem času z hudimi boleznimi /rak ipd/ - da jih v tako resno bolezen "spravi" že samo en prehod: ali Saturna ali pa transpersonalnih planetov.

Sem pa izvedela tudi nekaj zelo dobrih novic, od tistih, ki so si uredili zadevo, ko je bil lani jeseni Andres v Sloveniji.

Globoko svetujem vsem, ki še niste, da si uredite Bk domači alfa poligon.
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Jane on June 08, 2015, 09:04:32 AM
Jaz sem ravno vceraj razmisljala da saturn, ki spravi na povrsje strahove govori o tem kje te lahko beta tolce. Ni zdaj saturn slab, ce imas "poslihtano" se hitro zaves kam pes taco moli, ce ne te pa seka kot hudic.
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: sasa on June 08, 2015, 09:31:36 AM
Jane, se strinjam. Če imaš pošlihtano tudi pri sebi, te Saturn ne bo toliko "usekal", drugače pa... Mene je ravno takrat usekalo, itak, kaj drugega kot Luna... Pa če ne bi imela alfe in tega, da se bolj zavedam, kje padem v film, bi pomoje še kar travmirala...
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Andres on June 10, 2015, 05:33:41 AM
Jaz sem ravno vceraj razmisljala da saturn, ki spravi na povrsje strahove govori o tem kje te lahko beta tolce. Ni zdaj saturn slab, ce imas "poslihtano" se hitro zaves kam pes taco moli, ce ne te pa seka kot hudic.


Kaj pa vem. Moj saturn je v osmi hiši malo blesavo postavljen. Kot da se ni mogel drugam premaknit.  Baje je bil porod težek. :)

Andres
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Jane on June 10, 2015, 07:05:29 AM
Andres ti imas strah da bos ostal brez seksa  :P hec mora bit :)
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: sanjalka on June 10, 2015, 08:47:21 AM
Jaz sem ravno vceraj razmisljala da saturn, ki spravi na povrsje strahove govori o tem kje te lahko beta tolce. Ni zdaj saturn slab, ce imas "poslihtano" se hitro zaves kam pes taco moli, ce ne te pa seka kot hudic.


Kaj pa vem. Moj saturn je v osmi hiši malo blesavo postavljen. Kot da se ni mogel drugam premaknit.  Baje je bil porod težek. :)

Andres

Andres jaz imam tudi saturna v 8. hiši ;)
V partnerstvu se nama pojavljajo omejitve, težko pride do pravega prepletanja, saturn tukaj postavlja meje, ne pusti, da drugi pride zares do nas ali pa da mi zares pridemo do drugega.
Tudi skupne finance so lahko tukaj problem. Težko prideš do financ partnerja, ob ločitvi lahko ostaneš brez vsega.
Po drugi strani pa lahko od partnerja tudi veliko financ dobiš, ampak zato moraš plačati visoko ceno. Nič ni zastonj, saturn vse zaračuna :)
Hm, sex, tudi tukaj znajo biti omejitve ali pa popolna razuzdanost.... ;)
Pravzaprav se učimo v parnerstvu kako s partnerjem deliti-sebe, finance.
Moj prvi porod je bil izjemno težek, tudi zdravniki niso vedeli ali bom preživela ali ne.
Seveda gre tudi za vprašanje smrti in naše notranje psihološke globine, zelo nas zanima vse kar je povezano s smrtjo, s psihologijo, vse kar je podtalno, prikrito, tukaj hočemo videti do kam lahko gremo, preizkušanje meja...Če gremo predaleč nas saturn ustavi ;) Možna so srečanja s smrtjo.
V partnerstvu doživimo kar veliko preprek, učimo se ponižnosti.
Drugače pa naj bi bil to pokazatelj visoke starosti, tako da Andres verjamem, da se srečava še čez 50 let in kakšno rečeva na temo biokibernetike, astrologije ali še česa novega ;)
Moj saturn je v ovnu, po eni strani se  moram naučiti deliti s partnerjem, po drugi strani pa se moram naučiti postaviti se zase, biti vodja v partnerstvu, no pol se pa pejt ;D
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: sasa on June 10, 2015, 09:51:48 AM
Andres ti imas strah da bos ostal brez seksa  :P hec mora bit :)

 :laugh: :laugh: :laugh:

Zelo resnično.
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Andres on June 12, 2015, 08:17:30 AM
Jaz sem ravno vceraj razmisljala da saturn, ki spravi na povrsje strahove govori o tem kje te lahko beta tolce. Ni zdaj saturn slab, ce imas "poslihtano" se hitro zaves kam pes taco moli, ce ne te pa seka kot hudic.


Kaj pa vem. Moj saturn je v osmi hiši malo blesavo postavljen. Kot da se ni mogel drugam premaknit.  Baje je bil porod težek. :)

Andres

Andres jaz imam tudi saturna v 8. hiši ;)
V partnerstvu se nama pojavljajo omejitve, težko pride do pravega prepletanja, saturn tukaj postavlja meje, ne pusti, da drugi pride zares do nas ali pa da mi zares pridemo do drugega.
Tudi skupne finance so lahko tukaj problem. Težko prideš do financ partnerja, ob ločitvi lahko ostaneš brez vsega.
Po drugi strani pa lahko od partnerja tudi veliko financ dobiš, ampak zato moraš plačati visoko ceno. Nič ni zastonj, saturn vse zaračuna :)
Hm, sex, tudi tukaj znajo biti omejitve ali pa popolna razuzdanost.... ;)
Pravzaprav se učimo v parnerstvu kako s partnerjem deliti-sebe, finance.
Moj prvi porod je bil izjemno težek, tudi zdravniki niso vedeli ali bom preživela ali ne.
Seveda gre tudi za vprašanje smrti in naše notranje psihološke globine, zelo nas zanima vse kar je povezano s smrtjo, s psihologijo, vse kar je podtalno, prikrito, tukaj hočemo videti do kam lahko gremo, preizkušanje meja...Če gremo predaleč nas saturn ustavi ;) Možna so srečanja s smrtjo.
V partnerstvu doživimo kar veliko preprek, učimo se ponižnosti.
Drugače pa naj bi bil to pokazatelj visoke starosti, tako da Andres verjamem, da se srečava še čez 50 let in kakšno rečeva na temo biokibernetike, astrologije ali še česa novega ;)
Moj saturn je v ovnu, po eni strani se  moram naučiti deliti s partnerjem, po drugi strani pa se moram naučiti postaviti se zase, biti vodja v partnerstvu, no pol se pa pejt ;D

Tole bo kar držalo. Oboje, glede financ in tudi smrti. Partnerstvo..  Saj ko si sam nevezan so ženske izključno objekt.  Navadno samo koristijo. Kot nebi imel Saturna v karti, kakšno partnerstvo neki..   Nenazadnje se jaz pogosto ob nevarnostih gibljem. Mogoče je ta saturn v osmi hiši tudi pokazatelj zakaj sem od nekdaj hotel biti vojni fotograf. Še danes bi šel dol  v Sirijo, ampak ne kar tako na svojo roko. Nekdo bi me moral poslat.  In vem, da se mi nič nebi zgodilo. 

Andres
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Jane on June 12, 2015, 08:53:15 AM
Vojni fotograf? Zanimivo ja :)
Title: Re: Biokibernetika gledana skozi astrologijo
Post by: Andres on June 18, 2015, 02:59:13 AM
Andres ti imas strah da bos ostal brez seksa  :P hec mora bit :)


Ah straha nimam, ampak bila bi to res velika tragedija, če bi ostal brez seksa.  Nenazadnje imam srečp. Ne zaradi seksa, ampak zaradi žensk.  Vedno je v moji okolici ena skupina celotno zavoženih žensk, nekih pak feminističnih, descev s pošvedranimi čevlji in premajhnim modrcom.  Druga skupina je protiutež in so to neke v redu babnice.  Ta skupina mi najpogosteje kar sama od sebe zaupa stvari, ki jih množici drugim ne.    Samo t niveč povezano s Saturnom in tudi ne z Biokibernetiko.

Andres