Spletni simbol
Filozofija, religija in družbena problematika => Aktualno v družbi => Topic started by: Maja on November 01, 2023, 09:39:59 PM
-
Po teh znakih prepoznate duhovnega narcisa
Nikoli ni preprosto imeti opravka z narcisi. Ti ljudje pogosto manipulirajo in dominirajo, saj svoje želje in potrebe postavljajo pred vse drugo. Manjka jim empatije, njihov občutek lastne vrednosti pa je pretiran. Odnos z narcisom lahko izčrpa vašo energijo, zniža vaše samospoštovanje in škodi vašemu duševnemu zdravju.
Kdo je duhovni narcis?
To je oseba, ki uporablja vero in duhovnost, da manipulira druge in krepi svoj ego. Duhovni narcis je lahko kdorkoli: vaš guru, duhovni učitelj, zdravitelj, joga učitelj, družinski član, starš ali romantični partner.
Duhovni narcisi verjamejo, da jih njihova duhovnost postavlja nad ostale. So izjemno karizmatični in pogosto prevzamejo vlogo avtoritete. To jim omogoča, da manipulirajo z ljudmi, ki so ranljivi.
Prepoznavanje duhovnega narcisa je lahko zelo težavno, saj pogosto uporabljajo izjemno pretkanost, da prikrijejo svoje namene.
Tukaj je pet znakov, ki lahko nakazujejo, da je nekdo duhovni narcis:
1. Prevzema nadzor nad življenji drugih
Duhovni narcis želi obvladovati vse, tudi vsak vaš odnos, saj verjame, da edino on ve, kaj je najbolje za druge. Poseže lahko v vaše zasebne odnose z drugimi, izkorišča svojo moč in duhovno znanje. Pretvarja se, da vam želi pomagati ali vas podpirati, v resnici pa je njegov interes, da vas ima v šahu. Nima občutka za empatijo in ni zainteresiran za izmenjavo različnih idej ali mnenj.
2. Daje vtis, da nikoli ne dela napak (kritizira pa druge za njihove)
Narcis nikoli ne prizna svojih napak in ne prevzema odgovornosti za svoja dejanja in besede. Namesto tega obtožuje druge za svoje napake, s čimer vzbuja občutek krivde pri ljudeh okoli sebe. Ima nerealna pričakovanja in nikoli ni zadovoljen, kar vas lahko pahne v občutenje manjvrednosti.
3. Veliko govori, nikoli pa ne posluša drugih
Veliko ljudi se obrača k duhovnim narcisom za podporo in razumevanje. Vendar pa duhovni narcisi niso zmožni poslušati in nuditi pristne podpore. Uživajo v tem, da so v središču pozornosti, in so glasni ter klepetavi. Če pa jih ne poslušate ali ne sledite njihovim nasvetom, so hitro užaljeni in se razjezijo, kar vas lahko spravi v občutek krivde. Prav tako lahko grozijo z izklučitvijo iz skupnosti.
4. Nenehno sodi druge
Namesto da bi spodbujal sočutje, duhovni narcis nenehno kritizira in obsoja druge. S poniževanjem drugih namreč krepi svoj ego. Duhovni narcisi izrabljajo vsako priložnost, da krivijo druge za tisto, kar vidijo kot pomanjkljivosti.
5. Napačno interpretira sveta besedila, da upraviči svoja dejanja
Duhovni narcisi govorijo o ljubezni, prijaznosti in sočutju, vendar svojih misli ne udejanjajo. Namesto tega napačno interpretirajo in citirajo sveta besedila, da upravičijo svoje toksično vedenje in vas spravijo v dvom o svojem lastnem znanju ter razumu.
Kako se spopasti z duhovnim narcisom?
Ker se večina narcisov redko spremeni, je najbolje prekiniti vse stike z njimi.
Najprej pa je pomembno sploh prepoznati zlorabo duhovnega narcisa. Nato postaviti meje. Omejiti stik z njim in se naučiti reči ne njegovim zahtevam ter jasno izraziti svoje nezadovoljstvo zaradi njegovega vdiranja v vašo zasebnost ter zlorabljanja. Pri postavljanju meja bodite kar se da odločni.
Pomembni ste, zato ne oklevajte, da bi zaščitili svoje duševno zdravje.
(Vir: sensa.si)
-
Po teh znakih prepoznate duhovnega narcisa
Nikoli ni preprosto imeti opravka z narcisi. Ti ljudje pogosto manipulirajo in dominirajo, saj svoje želje in potrebe postavljajo pred vse drugo. Manjka jim empatije, njihov občutek lastne vrednosti pa je pretiran. Odnos z narcisom lahko izčrpa vašo energijo, zniža vaše samospoštovanje in škodi vašemu duševnemu zdravju.
Kdo je duhovni narcis?
To je oseba, ki uporablja vero in duhovnost, da manipulira druge in krepi svoj ego. Duhovni narcis je lahko kdorkoli: vaš guru, duhovni učitelj, zdravitelj, joga učitelj, družinski član, starš ali romantični partner.
Duhovni narcisi verjamejo, da jih njihova duhovnost postavlja nad ostale. So izjemno karizmatični in pogosto prevzamejo vlogo avtoritete. To jim omogoča, da manipulirajo z ljudmi, ki so ranljivi.
Prepoznavanje duhovnega narcisa je lahko zelo težavno, saj pogosto uporabljajo izjemno pretkanost, da prikrijejo svoje namene.
Tukaj je pet znakov, ki lahko nakazujejo, da je nekdo duhovni narcis:
1. Prevzema nadzor nad življenji drugih
Duhovni narcis želi obvladovati vse, tudi vsak vaš odnos, saj verjame, da edino on ve, kaj je najbolje za druge. Poseže lahko v vaše zasebne odnose z drugimi, izkorišča svojo moč in duhovno znanje. Pretvarja se, da vam želi pomagati ali vas podpirati, v resnici pa je njegov interes, da vas ima v šahu. Nima občutka za empatijo in ni zainteresiran za izmenjavo različnih idej ali mnenj.
2. Daje vtis, da nikoli ne dela napak (kritizira pa druge za njihove)
Narcis nikoli ne prizna svojih napak in ne prevzema odgovornosti za svoja dejanja in besede. Namesto tega obtožuje druge za svoje napake, s čimer vzbuja občutek krivde pri ljudeh okoli sebe. Ima nerealna pričakovanja in nikoli ni zadovoljen, kar vas lahko pahne v občutenje manjvrednosti.
3. Veliko govori, nikoli pa ne posluša drugih
Veliko ljudi se obrača k duhovnim narcisom za podporo in razumevanje. Vendar pa duhovni narcisi niso zmožni poslušati in nuditi pristne podpore. Uživajo v tem, da so v središču pozornosti, in so glasni ter klepetavi. Če pa jih ne poslušate ali ne sledite njihovim nasvetom, so hitro užaljeni in se razjezijo, kar vas lahko spravi v občutek krivde. Prav tako lahko grozijo z izklučitvijo iz skupnosti.
4. Nenehno sodi druge
Namesto da bi spodbujal sočutje, duhovni narcis nenehno kritizira in obsoja druge. S poniževanjem drugih namreč krepi svoj ego. Duhovni narcisi izrabljajo vsako priložnost, da krivijo druge za tisto, kar vidijo kot pomanjkljivosti.
5. Napačno interpretira sveta besedila, da upraviči svoja dejanja
Duhovni narcisi govorijo o ljubezni, prijaznosti in sočutju, vendar svojih misli ne udejanjajo. Namesto tega napačno interpretirajo in citirajo sveta besedila, da upravičijo svoje toksično vedenje in vas spravijo v dvom o svojem lastnem znanju ter razumu.
Kako se spopasti z duhovnim narcisom?
Ker se večina narcisov redko spremeni, je najbolje prekiniti vse stike z njimi.
Najprej pa je pomembno sploh prepoznati zlorabo duhovnega narcisa. Nato postaviti meje. Omejiti stik z njim in se naučiti reči ne njegovim zahtevam ter jasno izraziti svoje nezadovoljstvo zaradi njegovega vdiranja v vašo zasebnost ter zlorabljanja. Pri postavljanju meja bodite kar se da odločni.
Pomembni ste, zato ne oklevajte, da bi zaščitili svoje duševno zdravje.
(Vir: sensa.si)
Maja, a si imela izkusnjo s tako osebo?
-
Čisto osebno ne, definitiivno pa niso mit.
-
Cvetka. En tak je bil pred leti v Novi Gorici, ali tam okoli. Ženske so k njemu hodile na seks, ker naj bi jih to ozdravilo ali naj bi se od njih umaknile vse slabe sile ki so se nalimale. MIslim, da je ta potem zbežal. Pravzaprav je bil strokovnjak na tem področju, če jih je desetine na kolena spravil.
Potem je bila še ena ženska. To je bila tista, ki je celo sekto naredila in vsi so ji denar nosili. Celo denar ki so ga vnaprej dobili za dediščino. Potem je pobegnila in nihče ji nič ni mogel. Še danes so ljudje, ki trdijo, da je imela prav, sami pa so ostali brez vsega. Torej gre za popolno črno magijo. Tej ženski je bilo Merinda ali nekaj temu podobnega.
Andres
-
Lahko napišem, da sem to preživela na svoji lastni koži.
-
Še to dodajam, kakšno (na)ključ-je, da ima beseda narcis anagram srnica.
-
Še to dodajam, kakšno (na)ključ-je, da ima beseda narcis anagram srnica.
To pa res. Dobro kombiniraš Cvetka. Ni mi to na misel prišlo.
Andres
-
Pol Cerkve je takšne
-
Pol Cerkve je takšne
Pritrjujem.
-
Ko je že Cvetka spomnila na tole temo, bi jo morda oživili in bi vprašala, če menite, da se je kakšen tak udejstvoval tudi na tem forumu?
Je kdo kdaj poudaril, da je on _________ (izpolnite poljubno) in ima zato absoluten prav?
Veliko se je dogajalo, veliko ljudi je prišlo in odšlo. Marsikaj se je predstavilo ljudem, poskusilo prakticirati ter kaj od tega potrdilo ali ovrglo. Menim, da bi revizija lahko prinesla osvežitev foruma ali v najslabšem primeru vsaj nekajdnevno diskusijo.
-
Ne vem, če sem ravno imela opravka z duhovnim narcisom na tem forumu. Defitnitivno so pa bile določene osebe vsaj delno narcisne in egoistične.
-
Zanimivo, kako malo odziva na oba Majina posta (v mislih imam tudi tistega iz druge teme).
Bi iz tega lahko sklepali, da na forumu vseh omenjenih pojavov sploh ni?
Priznam – sama sem nasedla kot kit na obalo.
Na srečo sem se hitro prizemljila… čeprav ja, nasedli kit je v bistvu že “prizemljen”. ;D
Bom pa rekla, da je moja naivnost hitro splavala po vodi.
Pri slepem malikovanju “avtoritet” lahko zelo dolgo krmarimo v kalnem.
Ne kažem s prstom – toda prav tu smo lahko prebrali izjave, kot na primer: »Astrolog redkokdaj dvomi v svoje trditve.«
Zame je to eden tistih jasnih alarmov.
In tu nimam v mislih le astrologov – gre za širši vzorec: potrebo po tem, da “imamo vedno prav”.
Vsak “strokovnjak”, ki zase misli, da je nezmotljiv, pri meni izgubi zaupanje.
Ne zato, ker bi bil slab človek – ampak ker takšna drža bolj kaže na težave z egom kot na sposobnost njegovega obvladovanja.
Človek, ki deluje predvsem iz potrebe po moči, bi moral zelo pazljivo ravnati z ljudmi – če že sploh dela z njimi.
Ko pa nekdo – kljub znanim in večkrat ponovljenim zmotam – samozavestno in javno trdi, da se redko zmoti, se pogovor pravzaprav lahko zaključi kar sam od sebe.
Žal verjamem, da forum ugaša prav zaradi takih pojavov.
Morda je zdaj res čas, da se vsak od nas iskreno ozre vase – in razmisli, kako želi biti prisoten v skupnosti, ki naj bi temeljila na spoštovanju, ne na moči.
Toliko za začetek.
Če se bo pa razvila debata, bom z veseljem dolivala, začinjevala in še vroče postregla. ;D
-
Opeharjence je verjetno tudi sram priznati zmoto. Čeprav to ni nič sramotnega, v krizi marsikdo išče vse možne rešitve in verjame ljudem, pa naj se zadeva sliši še tako neverjetna. Ne bom rekla, da tudi sama nisem kdaj nasedla.
Iščemo, preverjamo metode, njihovo učinkovitost čez čas in izkušnje lahko potrdimo ali ovržemo.
Kar je grozno pri vsem tem, je pretirana samozavest kakšnih starešin in gurujev. kako so prepričani v svoj prav in kako reagirajo, ko se soočijo s tem, da morda res niso bili nezmotljivi. Ali pa, ko kdo samo podvomi. Tudi ne bom rekla, da jih kdaj nisem dobila po glavi zaradi tega.
Vladati morajo z vtisom svoje vsemogočnosti, nadnaravnosti, posvečenosti. Ljudi pa podrediti s kategoriziranjem med "naše" in "ne naše". Ali se to pogojuje s participacijo na kakšnih dogodkih, seansah, tečajih itd., lahko tudi z izpolnjevanjem pogojev ali posedovanjem lastnosti, ki razvrščajo posameznike ... V bistvu pa se vstop v izbrano sekcijo (sekto?) pogojuje s tem ali jim posameznik pelje ali ne. Zna se pa kdo strinjati, čeprav nekje v sebi zares ne pelje, ker sicer ne bi bil dovolj "dober", da bi se lahko nekam uvrstil.
-
Jaz sem zmoto priznala takoj. Kot sem napisala, visokoletečih besed o duhovnosti tudi slišati nočem. Sem bila opeharjena, na polno. Se pa preteklosti ne da spremeniti, tako je bilo.
-
Ko je že Cvetka spomnila na tole temo, bi jo morda oživili in bi vprašala, če menite, da se je kakšen tak udejstvoval tudi na tem forumu?
Je kdo kdaj poudaril, da je on _________ (izpolnite poljubno) in ima zato absoluten prav?
Veliko se je dogajalo, veliko ljudi je prišlo in odšlo. Marsikaj se je predstavilo ljudem, poskusilo prakticirati ter kaj od tega potrdilo ali ovrglo. Menim, da bi revizija lahko prinesla osvežitev foruma ali v najslabšem primeru vsaj nekajdnevno diskusijo.
Jaz se spomnim ene, za katero niti ne vem več kako ji je ime. Morda še ene, ampak tam se vzdržim, ker nisem prepričan.
Andres
-
Opeharjence je verjetno tudi sram priznati zmoto. Čeprav to ni nič sramotnega, v krizi marsikdo išče vse možne rešitve in verjame ljudem, pa naj se zadeva sliši še tako neverjetna. Ne bom rekla, da tudi sama nisem kdaj nasedla.
Iščemo, preverjamo metode, njihovo učinkovitost čez čas in izkušnje lahko potrdimo ali ovržemo.
Kar je grozno pri vsem tem, je pretirana samozavest kakšnih starešin in gurujev. kako so prepričani v svoj prav in kako reagirajo, ko se soočijo s tem, da morda res niso bili nezmotljivi. Ali pa, ko kdo samo podvomi. Tudi ne bom rekla, da jih kdaj nisem dobila po glavi zaradi tega.
Vladati morajo z vtisom svoje vsemogočnosti, nadnaravnosti, posvečenosti. Ljudi pa podrediti s kategoriziranjem med "naše" in "ne naše". Ali se to pogojuje s participacijo na kakšnih dogodkih, seansah, tečajih itd., lahko tudi z izpolnjevanjem pogojev ali posedovanjem lastnosti, ki razvrščajo posameznike ... V bistvu pa se vstop v izbrano sekcijo (sekto?) pogojuje s tem ali jim posameznik pelje ali ne. Zna se pa kdo strinjati, čeprav nekje v sebi zares ne pelje, ker sicer ne bi bil dovolj "dober", da bi se lahko nekam uvrstil.
Mogoče niti ne vedo, da so bili opeharjeni. Dejstvo je pa da včasih s kom res ne greš skupaj. Pa je lahko za 90% folka OK za določenega pa o bog stran ga daj. Jaz osebno res nekih hudih zadev nisem mela, me je določena oseba, želela nekako potegniti v svoje kremplje, pa sem se takoj umaknila. Moji starši so bili versko blazni in sem res imela težave zaradi tega, tako da hitro prepoznam določene vzorce pa samo bežim :D
-
Očitno nas je nekaj sposobnih priznati, da smo padli na foro.
Mene sicer bolj zanima nekaj drugega. Uf, se ponavljam kot refren... mogoče pa komu zdaj le ostane v ušesu.
Ali poznate primer, da se je (lahko tudi laični) izvajalec neke prakse (ali recimo širše - posredovalec informacij), pa naj bo astrologija, theta, sporočila pokojnikov... you name it... kdaj opravičil za zmoto? Ali vsaj priznal, da je sfalil?
Je mogoče kdo med nami že priznal, da je nekoga napačno analiziral? Da je "pokojni komšija" predal zavajajoče sporočilo? Da nihalo ni zadelo? Da visoke vibracije niso pozdravile išiasa?
Torej, da je naglas rekel: "Tole ni bilo v moji moči. Tole sem zgrešil. Tole sem si mogoče samo domišljal."
Ali pa se vsi raje oklepamo "videnega" in verjamemo, da se moti tisti, ki sporočila noče sprejeti?
Kaj pa, ko nam nekdo reče, da smo na višjem nivoju? Da smo dosegli mojstrstvo? Da imamo jasnovidne sposobnosti? Da smo stara duša? Da razumemo več kot povprečen zemljan?
Smo polaskani? Si rečemo:" Saj to vem."?
Se vprašamo po namenih takega "guruja"?
Smo sposobni samokritičnosti?
Ali pa raje odplavamo v oblake in se oklenemo te podobe, ki si je potem v nobeni situaciji več ne pustimo odvzeti?
In če smo mi tisti, ki predajamo take informacije - se vprašamo, ali je to sploh varno?
Ali je prejemnik dovolj zrel, da to sliši?
Kaj občutimo mi, ko "nekaj vidimo" in to zaupamo naprej?
Občutek moči? Občudovanja? Nadvlade? Da smo si nekoga podredili?
Ima še kdo občutek, da pri vseh teh praksah pogosto prevladuje potreba po pozornosti, občudovanju, moči, nadzoru in občutku, da si nekaj več?
No, v vsakem primeru pa ni panike.
Prav-imetniki bodo že vedeli, zakaj "imam jaz napačen občutek". ;D
-
Še enkrat večina folka niti ne ve, da je bila opeharjena. Poglejte sedaj vedeževalec Blaž afero. Koliko folka mu je zmetalo keš in vzamejo njegove besede zdravo za gotovo, taki pač bodo verjeli do groba. Blaž, da se bo opravičil, seveda da ne.... ker je ranjen njegov ego in ne sme pokazati, da mogoče pa ni tako dober.
Jaz lahko govorim iz svojih izkušenj, ko sem še delala karte. Večina folka se obesi nate in od tebe pričakuje, da jim boš rešil življenje, da jim boš povedal to kar so si zamislili in če rečeš, da ne vidiš tega, nimaš pojma. Meni osebno je bila to prevelika odgovornost, ki je nisem želela sprejeti v svojem življenju. Če jaz vidim določene nevšečnosti v karti in povem, bodo labilne osebe to potencirale in bo na koncu prišlo ven še hujše, kot bi sploh lahko bilo.
Včasih se s kom niti ne moreš povezati, enostavno ne steče, v takih primerih sem vrnila denar in rekla, da ne morem ničesar videti. Ne gre. Sem tudi vrnila keš, če je bil kdo nezadovoljen v primeru, to pa ni res. V enem primeru se je potem to res zgodilo, ampak gospa je trdila, da se ne bo nikoli, sem ji vrnila keš, ker je bila javna oseba sem čez par mesecev v časopisih prebrala točno o tem.
Druga je bila oseba s tega foruma, ki me je še klicala in se drla name, da ona pa res ni taka. Takrat je še nisem poznala, sem mislila OK mogoče sem res kaj zajebala, saj nisem vsevedna, no pa se je čez par let ravno to izkazalo.
Če sem se še kje drugje zmotila, ne vem, dejstvo je, da ti večina ljudi niti ne pove feedbacka. Čeprav bi mi bilo to zelo dobrodošlo, ker nimam jasnovidnih sposobnosti, samo berem karto in če se je nekaj drugače izšlo, bi rada videla kje sem ga polomila, ker je to tudi zame učenje.
Tudi meni nobena, ki je takrat tukaj na forumu delala razne readinge NI videla v karti, da bom še enkrat noseča. V bistvu so se vse "opravičile" oziroma priznale zmoto in so šle še enkrat gledat od kje, samo ena je rekla nekaj v stilu, da je bila to moja svobodna volja.
-
Še enkrat večina folka niti ne ve, da je bila opeharjena. Poglejte sedaj vedeževalec Blaž afero. Koliko folka mu je zmetalo keš in vzamejo njegove besede zdravo za gotovo, taki pač bodo verjeli do groba. Blaž, da se bo opravičil, seveda da ne.... ker je ranjen njegov ego in ne sme pokazati, da mogoče pa ni tako dober.
Jaz lahko govorim iz svojih izkušenj, ko sem še delala karte. Večina folka se obesi nate in od tebe pričakuje, da jim boš rešil življenje, da jim boš povedal to kar so si zamislili in če rečeš, da ne vidiš tega, nimaš pojma. Meni osebno je bila to prevelika odgovornost, ki je nisem želela sprejeti v svojem življenju. Če jaz vidim določene nevšečnosti v karti in povem, bodo labilne osebe to potencirale in bo na koncu prišlo ven še hujše, kot bi sploh lahko bilo.
Včasih se s kom niti ne moreš povezati, enostavno ne steče, v takih primerih sem vrnila denar in rekla, da ne morem ničesar videti. Ne gre. Sem tudi vrnila keš, če je bil kdo nezadovoljen v primeru, to pa ni res. V enem primeru se je potem to res zgodilo, ampak gospa je trdila, da se ne bo nikoli, sem ji vrnila keš, ker je bila javna oseba sem čez par mesecev v časopisih prebrala točno o tem.
Druga je bila oseba s tega foruma, ki me je še klicala in se drla name, da ona pa res ni taka. Takrat je še nisem poznala, sem mislila OK mogoče sem res kaj zajebala, saj nisem vsevedna, no pa se je čez par let ravno to izkazalo.
Če sem se še kje drugje zmotila, ne vem, dejstvo je, da ti večina ljudi niti ne pove feedbacka. Čeprav bi mi bilo to zelo dobrodošlo, ker nimam jasnovidnih sposobnosti, samo berem karto in če se je nekaj drugače izšlo, bi rada videla kje sem ga polomila, ker je to tudi zame učenje.
Tudi meni nobena, ki je takrat tukaj na forumu delala razne readinge NI videla v karti, da bom še enkrat noseča. V bistvu so se vse "opravičile" oziroma priznale zmoto in so šle še enkrat gledat od kje, samo ena je rekla nekaj v stilu, da je bila to moja svobodna volja.
Verjamem, da si imela precej izkušenj in da je bilo marsikaj tudi težko nositi. Hvala, da si to delila z nami.
Bi pa vseeno rada poudarila, da moje pisanje ni bilo namenjeno nikomur osebno, še najmanj obtoževanju ali razčiščevanju, kdo ima prav in kdo ne.
Odprla sem širše (in po mojem mnenju pomembno) vprašanje – vprašanje odgovornosti tistih, ki karkoli “vidijo”, “čutijo” ali drugim posredujejo kot informacijo z nekega drugega nivoja.
Gre torej za osebno odgovornost in zrelost v duhovnih praksah.
Zanima me iskrena samorefleksija:
Kaj pomeni biti v vlogi posredovalca informacij?
Kako tvegano je "oblikovati resničnost drugega"?
Kako hitro zdrsnemo v vlogo tistega, ki si (nehote ali nalašč) lasti pravico do razlage sveta drugim?
Ali znamo preprosto reči: “Zmotila sem se. To je bila napaka.”?
Brez pripomb, brez dodatkov, brez prelaganja na "preobčutljivost sogovornika".
Zato me ne zanima toliko, kdo je komu vrnil denar, ampak ali smo kdaj zmožni jasno, prostovoljno in naglas priznati zmoto.
Ne zato, ker bi nas nekdo v to prisilil, ampak kot dejanje notranje higiene.
In ali si ob tem postavimo tudi vprašanje:
Zakaj sem to naredil/a?
Kaj sem v resnici želel/a?
Je bila v ozadju le želja po pomoči – ali tudi potreba po pozornosti, potrditvi, občudovanju, moči?
Osebna izkušnja in zavedanje, da delo z ljudmi nosi težo, je dragoceno.
A še bolj dragoceno je, ko nekdo resnično reflektira lastno moč in vpliv, ki ga ima nad ljudmi – še posebej v njihovih ranljivih trenutkih.
Ne le v praksi, ampak tudi v notranjem odnosu do odgovornosti.
V tvojem zapisu je precej poudarka na tem, kaj drugi pričakujejo od tebe, kdaj si imela prav, kako se je kdo odzval...
Manjka pa tisto ključno vprašanje:
Zakaj – kljub zavesti, da nismo vsevedni – še vedno govorimo z avtoriteto?
In zakaj je tako težko preprosto reči: »Zmotila sem se. To je bila napaka.«
Brez dodatkov. Brez iskanja, kdo je bil občutljiv. Brez opravičil na pol.
Ne trdim, da so vsi, ki se ukvarjajo z duhovnimi praksami, samooklicani guruji.
Niti ne, da je vsako “videnje” manipulacija.
Sprašujem le:
Ali si ta vprašanja sploh kdaj postavimo?
Če si jih ne, potem imamo pač veliko prav-imetnikov.
In jaz s svojim »napačnim občutkom« se jim samo spoštljivo umaknem z roba odra. ;D
-
Po mojem mnenju pa vsi ti omenjeni "poklici" ne sodijo v segment duhovnih narcisov. To je zame trgovina, ki se lahko konča z drugačnim izidom, kot smo predvidevali ali kot se je dejansko končalo. Za letošnje ponovoletno obdobje je Kurentova napovedala, da nam bo nasulo snega. Pa ga ni bilo, očitno so prevladali tranziti, ki jih je spregledala. Ali pa v predkoronskem času, ko je ena astrologinja napovedala, da bodo težave v zdravstvu z namigom na stavko. Vse te alternativne napovedi je treba po mojem mnenju jemati dovolj široko. Ni moje mnenje, da bi se ti "storitveni obrtniki"morali opravičiti. Kot sem rekla, jih najamemo in odpustimo po svoji volji.
Duhovni narcisi so po mojem mnenju tisti, ki s svojo šarmantnostjo, prijaznostjo, samimi lepimi lastnostmi omrežijo žrtev, in ko je ta pohana in pečena, spremenijo taktiko. Postanejo izžemalci, ki krojijo življenje žrtve. Po tistih točkah, ki jih je zapisala Maja. In te žrtve ne zaznajo dovolj zgodaj, da so se zapletle v manipulacijo duhovnega narcisa.
Tu ni nobene plačljive dejavnosti.
Evo, upam, da sem napisala razumljivo.
🥰
-
Še enkrat večina folka niti ne ve, da je bila opeharjena. Poglejte sedaj vedeževalec Blaž afero. Koliko folka mu je zmetalo keš in vzamejo njegove besede zdravo za gotovo, taki pač bodo verjeli do groba. Blaž, da se bo opravičil, seveda da ne.... ker je ranjen njegov ego in ne sme pokazati, da mogoče pa ni tako dober.
Jaz lahko govorim iz svojih izkušenj, ko sem še delala karte. Večina folka se obesi nate in od tebe pričakuje, da jim boš rešil življenje, da jim boš povedal to kar so si zamislili in če rečeš, da ne vidiš tega, nimaš pojma. Meni osebno je bila to prevelika odgovornost, ki je nisem želela sprejeti v svojem življenju. Če jaz vidim določene nevšečnosti v karti in povem, bodo labilne osebe to potencirale in bo na koncu prišlo ven še hujše, kot bi sploh lahko bilo.
Včasih se s kom niti ne moreš povezati, enostavno ne steče, v takih primerih sem vrnila denar in rekla, da ne morem ničesar videti. Ne gre. Sem tudi vrnila keš, če je bil kdo nezadovoljen v primeru, to pa ni res. V enem primeru se je potem to res zgodilo, ampak gospa je trdila, da se ne bo nikoli, sem ji vrnila keš, ker je bila javna oseba sem čez par mesecev v časopisih prebrala točno o tem.
Druga je bila oseba s tega foruma, ki me je še klicala in se drla name, da ona pa res ni taka. Takrat je še nisem poznala, sem mislila OK mogoče sem res kaj zajebala, saj nisem vsevedna, no pa se je čez par let ravno to izkazalo.
Če sem se še kje drugje zmotila, ne vem, dejstvo je, da ti večina ljudi niti ne pove feedbacka. Čeprav bi mi bilo to zelo dobrodošlo, ker nimam jasnovidnih sposobnosti, samo berem karto in če se je nekaj drugače izšlo, bi rada videla kje sem ga polomila, ker je to tudi zame učenje.
Tudi meni nobena, ki je takrat tukaj na forumu delala razne readinge NI videla v karti, da bom še enkrat noseča. V bistvu so se vse "opravičile" oziroma priznale zmoto in so šle še enkrat gledat od kje, samo ena je rekla nekaj v stilu, da je bila to moja svobodna volja.
Verjamem, da si imela precej izkušenj in da je bilo marsikaj tudi težko nositi. Hvala, da si to delila z nami.
Bi pa vseeno rada poudarila, da moje pisanje ni bilo namenjeno nikomur osebno, še najmanj obtoževanju ali razčiščevanju, kdo ima prav in kdo ne.
Odprla sem širše (in po mojem mnenju pomembno) vprašanje – vprašanje odgovornosti tistih, ki karkoli “vidijo”, “čutijo” ali drugim posredujejo kot informacijo z nekega drugega nivoja.
Gre torej za osebno odgovornost in zrelost v duhovnih praksah.
Zanima me iskrena samorefleksija:
Kaj pomeni biti v vlogi posredovalca informacij?
Kako tvegano je "oblikovati resničnost drugega"?
Kako hitro zdrsnemo v vlogo tistega, ki si (nehote ali nalašč) lasti pravico do razlage sveta drugim?
Ali znamo preprosto reči: “Zmotila sem se. To je bila napaka.”?
Brez pripomb, brez dodatkov, brez prelaganja na "preobčutljivost sogovornika".
Zato me ne zanima toliko, kdo je komu vrnil denar, ampak ali smo kdaj zmožni jasno, prostovoljno in naglas priznati zmoto.
Ne zato, ker bi nas nekdo v to prisilil, ampak kot dejanje notranje higiene.
In ali si ob tem postavimo tudi vprašanje:
Zakaj sem to naredil/a?
Kaj sem v resnici želel/a?
Je bila v ozadju le želja po pomoči – ali tudi potreba po pozornosti, potrditvi, občudovanju, moči?
Osebna izkušnja in zavedanje, da delo z ljudmi nosi težo, je dragoceno.
A še bolj dragoceno je, ko nekdo resnično reflektira lastno moč in vpliv, ki ga ima nad ljudmi – še posebej v njihovih ranljivih trenutkih.
Ne le v praksi, ampak tudi v notranjem odnosu do odgovornosti.
V tvojem zapisu je precej poudarka na tem, kaj drugi pričakujejo od tebe, kdaj si imela prav, kako se je kdo odzval...
Manjka pa tisto ključno vprašanje:
Zakaj – kljub zavesti, da nismo vsevedni – še vedno govorimo z avtoriteto?
In zakaj je tako težko preprosto reči: »Zmotila sem se. To je bila napaka.«
Brez dodatkov. Brez iskanja, kdo je bil občutljiv. Brez opravičil na pol.
Ne trdim, da so vsi, ki se ukvarjajo z duhovnimi praksami, samooklicani guruji.
Niti ne, da je vsako “videnje” manipulacija.
Sprašujem le:
Ali si ta vprašanja sploh kdaj postavimo?
Če si jih ne, potem imamo pač veliko prav-imetnikov.
In jaz s svojim »napačnim občutkom« se jim samo spoštljivo umaknem z roba odra. ;D
Če sem kdaj kaj zajebala kjerkoli se vedno opravičim. Ali pri kartah ali pri računovodstvu. Samo pravim kako veš pri kartah, da si zajebal? Če ti ljudje ne dajo feedbacka? Ti narediš karto in potem vse tiho je bilo. Ne dobiš informacije veš to je bilo pa tako ali tako. v 95% ne. O tem ti razlagam. Da enostavno niti možnosti nimaš vedeti.
In zakaj pravim, da sem vrnila denar, ker se mi to zdi edino pošteno da narediš, če nekdo ni zadovoljen. Ne vem kaj hočeš slišat, po branem vidim da si imela težko izkušnjo, ampak žal ne vem kaj je bilo. Ne morem se spuščat v debato v to smer, ker lahko govorim samo kaj osebno sem jaz doživela.
In ne, jaz ne delam več kart, ker je meni osebno prevelika odgovornost. Niti psihiater ne bi bila. Da jaz ljudem razlagam kaj morajo storiti s svojim življenjem in kaj je bolje za njih. Kdo mi daje to pravico, prevelika odgovornost, karma...karkoli se vam lepše sliši. Lahko rečem ja sedaj maš saturna na luni težko obdobje bo, čustveno bo težko, niti slučajno pa ne mislim več razlagat na katerem delu življenja se to vidi. Ker ljudje samo o tem potem razmišljajo, so v krču in eni dobesedno pričakujejo samo še najslabše.
-
To sem čisto slučajno zdaj dobil na FB in bom sem nalepil.
https://www.facebook.com/reel/1711553116144584
Andres
-
Ja, to so značilnosti "navadnih" narcisov. Duhovni narcisi s svojimi značilnostmi so pa v Majinem postu.
Pa hvala tudi za tole.
-
Gre pravzaprav za eno in isto stvar.
Duhovni narcis pač uporablja duhovnost kot orodje manipulacije, podrejanja, moči.
V osnovi gre pa za zelo podobno, če že ne enako psihološko strukturo.
Verjetno je bil duhovni narcis najprej »navaden« narcis, dokler se mu ni »Marija prikazala« in mu nadela avreole »odrešitelja«.
Z novim orodjem je bil lahko bolj prepričljiv.
Ko bo publika nehala »kupovati« njegove »nauke«, se bo pač nazaj »ponavadil« ali »poposebil« v drugo smer.
Debata se je sicer »razvila« pod to rubriko, vendar so moji posti odziv na vsebine v več rubrikah, tako da se opravičujem za očitno zmedo.
Lahko prestavimo v »Revizije duhovnih praks«, ampak jaz ne znam. Pa čisto iskreno - niti ne vidim potrebe.
Odgovorim Jane.
Nisem imela neke drastične izkušnje, moji posti temeljijo tudi na opazovanju večletne dinamike na forumu.
Se mi zdi, da se nisva najbolje razumeli. Gre za dve različni ravni razprave.
- Jaz sprašujem o odnosu do pozicije moči, ki jo ima vsak, ki nekaj vidi, interpretira, svetuje.
- Ti govoriš o praktičnih vidikih dela in o odzivih klientov.
Pa moram reči, da cenim tvojo iskrenost in odločitev, da si se od nekega dela odmaknila ravno zaradi teže odgovornosti.
Ampak je bilo moje vprašanje bolj v smeri, ali si postavimo ta vprašanja, ne glede na to, ali feedback je ali ga ni.
Ker drugače lahko zveni v smislu – saj ne rabim biti odgovoren, itak mi ni povedal, ali sem zadel ali ne.
To je zame prenašanje odgovornosti na klienta.
Se strinjam sicer, kot Cvetka pravi – sami se odločamo in s tem prevzamemo tudi odgovornost zase.
Pa vendar mora nekdo, ki posreduje informacije ljudem, imeti notranjo pokončnost in spoštovanje do ranljivosti ljudi.
Ker če delamo z ljudmi v občutljivih trenutkih, imamo moč – in moč brez samorefleksije zelo hitro postane slepa.
Torej, zanima me ta notranji odnos do moči, ko ljudem v krizi rečemo nekaj, kar lahko močno zaznamuje njihov občutek za resničnost.
Jane, ravno tvoj stavek: »Kdo mi daje to pravico?«, je zame ključen. Ker je lahko kompas za delovanje.
Če je zdaj bolj jasno, kaj sem želela s to debato odpreti, bom vesela.
-
Očitno nas je nekaj sposobnih priznati, da smo padli na foro.
Mene sicer bolj zanima nekaj drugega. Uf, se ponavljam kot refren... mogoče pa komu zdaj le ostane v ušesu.
Ali poznate primer, da se je (lahko tudi laični) izvajalec neke prakse (ali recimo širše - posredovalec informacij), pa naj bo astrologija, theta, sporočila pokojnikov... you name it... kdaj opravičil za zmoto? Ali vsaj priznal, da je sfalil?
Je mogoče kdo med nami že priznal, da je nekoga napačno analiziral? Da je "pokojni komšija" predal zavajajoče sporočilo? Da nihalo ni zadelo? Da visoke vibracije niso pozdravile išiasa?
Torej, da je naglas rekel: "Tole ni bilo v moji moči. Tole sem zgrešil. Tole sem si mogoče samo domišljal."
Ali pa se vsi raje oklepamo "videnega" in verjamemo, da se moti tisti, ki sporočila noče sprejeti?
Opravičil se bo verjetno malokdo, s tem bi priznal svojo ne-nadnaravnost in zastavil svoj celoten renome.
No, pred leti smo dokaj blizu na tem forumu ob bolezni naše drage članice, videli, da so se napovedi in meritve izkazale za zmotne? V debati v tej temi se te dni vrtimo kot mačka okrog vrele kaše, morda bi se lotili konkretnih situacij.
Kaj pa, ko nam nekdo reče, da smo na višjem nivoju? Da smo dosegli mojstrstvo? Da imamo jasnovidne sposobnosti? Da smo stara duša? Da razumemo več kot povprečen zemljan?
Smo polaskani? Si rečemo:" Saj to vem."?
Se vprašamo po namenih takega "guruja"?
Smo sposobni samokritičnosti?
Ali pa raje odplavamo v oblake in se oklenemo te podobe, ki si je potem v nobeni situaciji več ne pustimo odvzeti?
In če smo mi tisti, ki predajamo take informacije - se vprašamo, ali je to sploh varno?
Ali je prejemnik dovolj zrel, da to sliši?
Kaj občutimo mi, ko "nekaj vidimo" in to zaupamo naprej?
Občutek moči? Občudovanja? Nadvlade? Da smo si nekoga podredili?
Ima še kdo občutek, da pri vseh teh praksah pogosto prevladuje potreba po pozornosti, občudovanju, moči, nadzoru in občutku, da si nekaj več?
No, v vsakem primeru pa ni panike.
Prav-imetniki bodo že vedeli, zakaj "imam jaz napačen občutek". ;D
Vsak rad sliši in verjame dobro o sebi. Potem to v sebi neguje in nadgrajuje in začne sam sebi verjeti, da je res tako. Prav tako je za marsikoga mamljiv občutek prevlade nad nekom, so ljudje, ki so radi več, boljši in še kaj in to radi razkazujejo (prikazujejo) ostalim.
Kot vedno, so izjeme, kdo se tudi zna realno oceniti in se umakniti s te poti preden postane neskončen krog.
Ne morem mimo Thete in drugih metod, ki so jo želele posnemati ... Ja, ideja, da se lahko na vikend tečaju lahko naučiš sposobnosti kot so zdravljenje sebe in drugih, rentgenski vpogled v vse možno, komunikacija s pokojniki in najrazličnejšimi entitetami, je mamljiva. Kdo ne bi želel tega? Sploh kdo, ki išče način, da bi se rešil nekih trdovratnih težav. Ampak realno je to nemogoče in celo nekako smešno, bizarno.
Pa tudi, če bi zadeva delovala, ljudje s takimi sposobnostmi bi bili fenomen, k njim bi romale množice, bili bi izpostavljeni, izvedelo bi se zanje in za resničnost njihovih dejanj. izkoreninili bi konvencionalno medicino, ustavili vojne, regenerirali podnebje, morda celo odpravili neumnost ...
Intuicija obstaja, so ljudje, ki so bolj občutljivi, ampak to so običajno neke zelo subtilne zaznave, ki jih večina preprosto spregleda. Tu je šlo pa dobesedno za to, da postaneš "bog & batina" iz petka do nedelje. Kdo pa smo ljudje, ki smo v tem vesolju ena majhna pikica, obstajamo tak kratek čas, da skoraj nismo omembe vredni. In mislimo, da si bomo podrejali vse te sile okrog nas.
Oseba, ki je tako visoko razvita, da zmore vse to, bi morala znati oceniti tudi sebe in človeka, nad katerim izvaja svoje postopke. Niti ne bi smeli pričakovati kaj v zameno ali javno razkazovati svojih nad-sposobnosti.
Sicer se pomoč sočloveku lahko nudi brez tega, "samo" z dobrim iskrenim namenom. Imamo pa tako slabega delilca kot slabega prejemnika pomoči. Sama sem se vedno rada razdajala in hotela pomagati ljudem (govorim čisto o navadni pomoči kot je pogovor), ki so se znašli v dilemi ali stiski. Še zdaj rada skočim, ampak se v veliko primerih ustavim zaradi spominov na kakšno izkušnjo, ko sem bila na voljo, poslušalec, opora in motivator, pa sem bila izigrana - ne nujno načrtno, ampak zaradi nravi ljudi, ki ob doseženem lastnem zadovoljstvu in sreči hitro pozabijo na koga, ki jim je stal ob strani. Nekajkrat se mi je celo zgodilo, da se je oseba čez čas spozabila - ali pa samo sprostila in pokazala svoj pravi obraz - in si me celo privoščila na kakšen nizkoten način. Ponižni, ko nekaj potrebujejo in veliki, ko imajo.
Vpletanje v tuje življenje je občutljiva stvar, kot sem rekla, za tistega, ki nudi in tistega, ki prejema. Obe strani morata poznati pravice in dolžnosti, pristojnosti in omejitve.
Malo sem zašla, je pa v razmislek, tudi za kakšno drugo temo.
-
Očitno nas je nekaj sposobnih priznati, da smo padli na foro.
Mene sicer bolj zanima nekaj drugega. Uf, se ponavljam kot refren... mogoče pa komu zdaj le ostane v ušesu.
Ali poznate primer, da se je (lahko tudi laični) izvajalec neke prakse (ali recimo širše - posredovalec informacij), pa naj bo astrologija, theta, sporočila pokojnikov... you name it... kdaj opravičil za zmoto? Ali vsaj priznal, da je sfalil?
Je mogoče kdo med nami že priznal, da je nekoga napačno analiziral? Da je "pokojni komšija" predal zavajajoče sporočilo? Da nihalo ni zadelo? Da visoke vibracije niso pozdravile išiasa?
Torej, da je naglas rekel: "Tole ni bilo v moji moči. Tole sem zgrešil. Tole sem si mogoče samo domišljal."
Ali pa se vsi raje oklepamo "videnega" in verjamemo, da se moti tisti, ki sporočila noče sprejeti?
Opravičil se bo verjetno malokdo, s tem bi priznal svojo ne-nadnaravnost in zastavil svoj celoten renome.
No, pred leti smo dokaj blizu na tem forumu ob bolezni naše drage članice, videli, da so se napovedi in meritve izkazale za zmotne? V debati v tej temi se te dni vrtimo kot mačka okrog vrele kaše, morda bi se lotili konkretnih situacij.
Govoriš o Teji?
-
Očitno nas je nekaj sposobnih priznati, da smo padli na foro.
Mene sicer bolj zanima nekaj drugega. Uf, se ponavljam kot refren... mogoče pa komu zdaj le ostane v ušesu.
Ali poznate primer, da se je (lahko tudi laični) izvajalec neke prakse (ali recimo širše - posredovalec informacij), pa naj bo astrologija, theta, sporočila pokojnikov... you name it... kdaj opravičil za zmoto? Ali vsaj priznal, da je sfalil?
Je mogoče kdo med nami že priznal, da je nekoga napačno analiziral? Da je "pokojni komšija" predal zavajajoče sporočilo? Da nihalo ni zadelo? Da visoke vibracije niso pozdravile išiasa?
Torej, da je naglas rekel: "Tole ni bilo v moji moči. Tole sem zgrešil. Tole sem si mogoče samo domišljal."
Ali pa se vsi raje oklepamo "videnega" in verjamemo, da se moti tisti, ki sporočila noče sprejeti?
Opravičil se bo verjetno malokdo, s tem bi priznal svojo ne-nadnaravnost in zastavil svoj celoten renome.
No, pred leti smo dokaj blizu na tem forumu ob bolezni naše drage članice, videli, da so se napovedi in meritve izkazale za zmotne? V debati v tej temi se te dni vrtimo kot mačka okrog vrele kaše, morda bi se lotili konkretnih situacij.
Govoriš o Teji?
Da.
-
In kaj naj bi bilo pri njej napačno glede napovedi in meritev? Ker zgodbo res poznam do najmanjšega detajla.
Tea je že veliko, veliko prej ene 10 let pred tem mi povedala in mislim da tudi napisala na forum, da jo bo njen mož pokopal, da bo umrla zaradi njega. Seveda je to rekla v smehu, da sem jaz to dojela kot ah malo se hecamo, mi je pa ostalo v glavi, zarezalo se je tja. Kakšne par let kasneje, mogoče ravno 1-2 leti pred njeno smrtjo, ko mi je delala karto, sem rekla nekaj v smislu, no ti bom povedala kako se bo izšlo, pa je spet rekla, če bom živa takrat in se smejala. Jaz sem rekla, seveda boš. Ker si niti slučajno nisem predstvaljala, da bo to res. Potem je začela razlagat kaj ima vse v karti takrat, jaz sem pa rekla Tea še kaj hujšega si preživela, boš pa še to. Niti sanjalo se mi ni. Pač upaš....
Zgodbe o tem kaj ji je bivši mož naredil, ne bom razlagala, ker ni fer da to govorim. Poznam pa vsak detajl. Kmalu zatem se je pojavil rak. Vedela sem zakaj, energetsko jo je sesulo, nase si je navlekla določena čustva, ki jih drugače ni bilo. Normalno, tudi jaz ne vem če bi lahko šla čez to. Ok, se je ločila, pobrala, kazalo je vse OK, dejansko sem mislila da ji bo uspelo. No pa je prišlo dodatno sesutje, zgodba, ki je tukaj ne veste, ravno zadnjič sva imela z njenim sinom debato, da mogoče, če ne bi takrat tega izvedela, da bi blo vse OK, ampak saj ne moreš vedeti. V glavnem zadeva je bila težka in iskreno tudi mene je šokirala. Tea je sicer z določenimi osebami popucala, jih blokirala in dvignila glavo. Jaz sem kmalu zatem, ko sem šla iz trgovine dobila nek glas v glavi, ne znam razložit, kot da bi mi nek moški glas telepatsko rekel, Tea bo kmalu umrla. Za trenutek sem se zmedla, ker sem mislila kaj je z mano narobe, o čem to razmišljam, pa sem dojela da to ni bil moj glas. In nisem vedela kaj naj s to informacijo, je res, ni res? No Tea me je čez par dni klicala da se ne počuti dobro, da ima vročino in da gre na pregled. Mogoče je samo prehlad je rekla, ampak je vedela in jaz sem vedela. Jokala sem kot dež, ampak sem rekla vse bo OK.
Meritve.... če mislimo meritve, ki jih je delal Andres, kje je pa rečeno, da Alfa ne more umreti? Ima svobodno voljo kot vsak človek kdaj bo končala pot tukaj. In Andres je upal kot mi vsi. Par dni pred smrtjo me je prosila, če lahko rečem Andresu, da naj jo neha pucat, ker jo samo še to drži pri življenju in ona hoče iti. Andresu sem prenesla sporočilo, ni mu bilo lahko, je spoštoval njeno željo. Čez par dni je umrla.
In ja je vedla, že dolgo pred tem. Je pa zapakirala tako, da nas je tolažila in nam zbujala upanje, da bo vse OK.
-
Žal se pa ne bo nikoli izvedelo, kako bi se izteklo, če bi vseeno izvajal postopke nad človekom v takem stanju. Bi bilo kaj drugače ali ne.
-
Nič ne bi bilo drugače, ker se je ona odločila, da ima dost in da gre. Nihče je ne bi mogel prisiliti v to, da ostane. Vse kar bi bilo, bi mogoče se smrt zavlekla v kasnejši čas. Svobodna volja....
-
Hm, ne vem, vsak ima svobodno voljo, da izbere kam bo sel po nasvete in tudi zakaj.
Jaz bi bolj obrnila vprasanje zakaj nekdo isce te nasvete in kaj zares pricakuje, da bo od njih dobil.
Odgovornost je vedno na obeh straneh.
In tudi ne vem zakaj pricakovati, da je nekdo vseveden…
Bi se prej samo sebe vprasala zakaj tako “slepo” nekomu zaupam oz moje odlocitve predajam v roke drugim…na koncu je vedno to moja odgovornost…in nikdar ne jemljem stvari za100%…ce mi nekaj ne “disi” grem hitro stran…
Ta, ki pa prodaja storitev mora tudi jasno povedati kaj prodaja in ce ti prodaja, da on 100% ve kaj je za tebe dobro oz ce on ve kdo in kaj si ti, potem pojdi samo stran…
Ja ljudje s(m)o naivni in za lastno naivnost moramo sami prevzeti odgovornost…verjetno se vsi kdaj opecemo in upam iz tega tudi nekaj naucimo…
To je moje splosno mnenje… :)
-
Zakaj se kdo odloči, da gre po nasvet k astrologu so različni, to je jasno. Bom pa napisala kako jaz kot uporabnica teh nasvetov gledam na to. Večina ljudi pride po nasvet, ker in ko se jim zgodi kaj nepredvidenega, nekaj kar jih obremenjuje in jih skrbi. Največkrat (verjetno večina) astrologije ne pozna, veliko jih je, ki tudi ne verjamejo vanjo. Ampak stiska ki jo občutijo, občutek, da si ne morejo in ne znajo pomagati jih prisili da se zatečejo po nasvet. Pogosto ne vedo niti na koga se obrniti in pridejo k nekomu po nasvetu prijateljev, znancev ali objavah v medijih ali spletu. Ne vedo, koliko je svetovalec dober ali ne. Informacij ki jih dobi je veliko, so zanj področje ki ga ne pozna. Informacije ki jih dobi mora predelati, rabi čas da jih sprejme in jih poveže s svojim življenjem. Če je dobil razlago, s katero je dobil potrditev za dogodke ki so se mu dejansko zgodili bo dobil zaupanje, bo začel verjeti, da "nekaj pa je res na tem". Največkrat mora preteči še precej časa, da dobi potrditev vsega kar je slišal. Najbrž redko komu (bolj verjetno nikomur) ne pride na misel, da bi astrologu bila dobrodošla povratna informacija, razen če ga astrolog prosi naj mu sporoči, kako se je v resnici napovedano uresničilo. Astrolog je zato odvisen samo od tega, koliko zaupa sam sebi in znanju ki ga ima. Tistemu, ki je prišel po vpogled ali nasvet se zadeva zaključi ko odide od astrologa. Ker pa smo ljudje različni, tudi zelo različno reagiramo, kar pa je odvisno od marsičesa, nenazadnje tudi od tega, koliko verjame v astrologijo in če ne verjame se tudi čuti finančno opeharjen. "300 ljudi 300 čudi". Če pa je dobil potrditev napovedi je tudi spremenil miselnost in je astrologija dobila.novega privrženca. In teh je kot opažam veliko in tudi vedno več.
-
Nič ne bi bilo drugače, ker se je ona odločila, da ima dost in da gre. Nihče je ne bi mogel prisiliti v to, da ostane. Vse kar bi bilo, bi mogoče se smrt zavlekla v kasnejši čas. Svobodna volja....
Zanimivo bi bilo opraviti postopke na enojajčnih dvojčkih v enakem stanju, to bi še najbolj natančno pokazalo, kakšen je učinek.
-
Nič ne bi bilo drugače, ker se je ona odločila, da ima dost in da gre. Nihče je ne bi mogel prisiliti v to, da ostane. Vse kar bi bilo, bi mogoče se smrt zavlekla v kasnejši čas. Svobodna volja....
Zanimivo bi bilo opraviti postopke na enojajčnih dvojčkih v enakem stanju, to bi še najbolj natančno pokazalo, kakšen je učinek.
Pri astrologiji planeti predstavljajo arhetipe, ki so v nasem nezavednem…kateri arhetip (planet) bomo v dolocenem obdobju bolj aktivirali, s katerim bomo bolj v stiku, druge znamo projicirati. Tako tudi pri dvojckih tezko najdes vzporednice.
Pri sebi hitro lahko ugotovis npr ali bolj zivis arhetip lune, sonca, asc…?
Da pridemo do sonca, navadno prej zivimo luno, asc, tudi saturna in mars se mora aktivirati, da lahko zacnemo ziveti svoj polni potencial, torej sonce.
Idealno bi bilo, da zivimo vse arhetipe socasno, to naj bi bila tista najvisja stopnja samorealizacije.
Do tega sem nekako sama prisla skozi uvide dela s klienti.
-
Nič ne bi bilo drugače, ker se je ona odločila, da ima dost in da gre. Nihče je ne bi mogel prisiliti v to, da ostane. Vse kar bi bilo, bi mogoče se smrt zavlekla v kasnejši čas. Svobodna volja....
Zanimivo bi bilo opraviti postopke na enojajčnih dvojčkih v enakem stanju, to bi še najbolj natančno pokazalo, kakšen je učinek.
Pri astrologiji planeti predstavljajo arhetipe, ki so v nasem nezavednem…kateri arhetip (planet) bomo v dolocenem obdobju bolj aktivirali, s katerim bomo bolj v stiku, druge znamo projicirati. Tako tudi pri dvojckih tezko najdes vzporednice.
Pri sebi hitro lahko ugotovis npr ali bolj zivis arhetip lune, sonca, asc…?
Da pridemo do sonca, navadno prej zivimo luno, asc, tudi saturna in mars se mora aktivirati, da lahko zacnemo ziveti svoj polni potencial, torej sonce.
Idealno bi bilo, da zivimo vse arhetipe socasno, to naj bi bila tista najvisja stopnja samorealizacije.
Do tega sem nekako sama prisla skozi uvide dela s klienti.
Prav to vprašanje, kateri planet se bo aktiviral v tem mojem trenutnem obdobju, sem si zastavljala veckrat na dan ob pregledovanju trenutnih tranzitov. Sem imela kar nekaj lepih tranzitnih povezav, tudi :Ma, :PL, :U in Jupiter so bili vpleteni. Čez vse pa je viselo obdobje SadeSati, v katerem sem trenutno na višku.
Zanimivo, v prejšnjem Sadesati obdobju, natančno 15.7.1995 sem diplomirala na izrednem študiju, ob 3 otrocih in službi. Je prišla nagrada Saturna, tudi sedaj, po 30 letih se kaže tako.🥰🍀🙏.
Nima to moje pisanje zvezo z narcisi, ampak želja odpisat je bila prevelika.
-
Zdi se, da se razprava elegantno izmakne ključnemu vprašanju: vprašanju moči in odgovornosti tistega, ki interpretira, ter jo prestavi izključno na pleča tistega, ki posluša.
Odgovornost tistega, ki ima vpliv in moč – tudi samo skozi besedo – zame ni enaka kot odgovornost tistega, ki je v ranljivi poziciji.
Ko se ta moč govorca razprši v meglo "vsak je odgovoren zase", postane nevidna – a zato nič manj učinkovita in vplivna.
Izpostaviti sem želela vprašanje notranje integritete tistega, ki svetuje. In odpreti v skupni razmislek.
-
Ne vem točno, kaj bi rada s tem dosegla oz. na kakšen način lahko sploh odpremo to debato. V tem primeru bi vsakdo torej moral imeti izkušnje tako na eni kot na drugi strani. Če bomo govorili, kako tisti, ki interpretira neko astrološko karto/tarot karte/bilo kaj nima integritete in kako izkorišča, ne bi bilo fer do njih, ker nismo na njihovem mestu in nimamo njihovih izkušenj, da bi to lahko trdili. Če se bomo pogovarjali o tem, kako oni nimajo integritete in izkoriščajo svojo moč, potem smo isti kot oni, če ne še slabši.
Bolje bi bilo na tem mestu odpreti debato, da je potrebno za vsako SVOJE dejanje in SVOJE življenje prevzeti odgovornost. Kar na tem mestu lahko naredimo, je edino to, da se pogovarjamo o tem, s kom imamo dobre in s kom slabe izkušnje, da tudi podelimo feedback tistemu, ki nam je prerokoval/interpretiral karto/bilo kaj pač že, da imajo tisti, ki se odločajo za tako storitev, boljši vpogled v to, kdo je dober v tem in ima morda več integritete kot pa nekdo drug, ter tudi da pomagamo tistemu, ki nudi to storitev, da se pri svojih storitvah izboljša.
Ob koncu dneva pa še enkrat poudarjam, da moramo prevzeti odgovornost za svoje življenje, svoja dejanja in ne samo da kažemo s prstom na nekoga drugega in izpostavljamo njegove napake, svoje pa spregledamo.
-
Menim, da gre tu za problem, ko oseba na položaju svetovalca, tolmača oz. kakršnegakoli podajalca informacij s pomočjo področja, ki naj bi ga obvladal do take mere, da je to v njegovi domeni, o osebi trdi nekaj, kar je do vesolja vidno in jasno vsem, da je napačno.
Se mu sme očitati zmota brez, da bi bil užaljen ali celo maščevalen?
Jo sam sebi prizna - če je že navzven ne zmore, ker bi se pokazal kot zmotljiv?
-
OK samo smo spet pri tem, oseba te ne pozna, prideš prvič k njej, ona ti nekaj pove, kar je napačno...ampak ne ve da je napačno, ker te ne pozna. Če je vsem vidno iz vesolja njej ni, ker ne ve. Ti ji pa tudi ne poveš feedbacka. Kako in komu naj se ta oseba opraviči?
Če ji poveš pa rečeš vmes, joj tole pa ne drži, je pa druga zgodba. V tem primeru se pričakuje, da ti pač oseba razloži zakaj nekaj vidi kar vidi, ti postavi pod vprašanja, če je pa res tako pihnil mimo pa reče, oprosti. Pričakovat od nekoga, da bo pa kar vedel, je pa utopično.
Isto kot v restavraciji dobiš zanič hrano, če ne boš rekel natakarju takoj da je zanič, se ne bo opravičil. Kasneje o tem razpravljati pa niti ne more popravit. Odgovornost je na vseh nas, da skomuniciramo takoj, ko nekaj ni v redu in da če druga stran trosi bullshit, da ji to tudi povemo :)
-
Kaj pa, če poveš, podpreš z dejstvi in še vedno vztraja? Ker ona pač ve - ker je, recimo, astrolog (ali kaj drugega), in je zato po njenem samoumevno, da ima prav?
Da se dejansko prepira za svoj prav?
Če se pridružim prispodobi z restavracije ... Dobiš na mizo surovega piščanca, poveš, to vidi celo omizje, pride kuhar, pogleda in reče, da to ni res, ker on je pa kuhar.
Tudi kuhar se lahko zmoti.
Tudi astrolog se lahko zmoti.
Vsi se zmotimo.
-
Tukaj je spet potem pomemben feedback oz. deljenje izkušnje, ker le tako se bo ta človek nečesa naučil zlepa ali zgrda, mar ni tako?
In pa - ali res obstaja toliko ljudi na tem področju? Se je kdo res že srečal s takim človekom? Jaz se nisem, zato vprašam.
-
Sej nisem rekla, da se ne more. Ampak pravim da je nujno povedat in takoj dorečt zadeve. Če pa vztraja pri svojem pa s takim niti nimaš kaj češenj zobat in se bratit. Ni to človek zate. Al ga jebe ego, al kej drucga.
-
Jaz sem se srečala z osebo, ki se je motila in vztrajala pri svojem in se tudi neprimerno vedla po tem, ko je bila soočena z zmotljivostjo, pa še koga poznam.
O svoji izkušnji nisem nikoli nikomur pravila.
-
Moja mini izkušnja z astrologom. V kranjskem medgeneracojskem centru so 1xna mesec astrološka predavanja. Na vsake kvatre astrolog odgovori tudi na kakšno vprašanje. Lansko leto mi je na vprašanje, kako bo z mano v poletnem času odgovoril, da bom skrbela za pomoči potrebne. Ja, res, vse poletje sem skrbela za vnuke, lahko bi se ta izjava smatrala kot napačna, saj sem uživala pri tem delu, bazen je super izbira.
-
Jaz sem se srečala z osebo, ki se je motila in vztrajala pri svojem in se tudi neprimerno vedla po tem, ko je bila soočena z zmotljivostjo, pa še koga poznam.
O svoji izkušnji nisem nikoli nikomur pravila.
Tak folk obstaja povsod v vseh poklicih. Jaz imam ponavadi v službi take debile v obliki šefa. Ko mu poveš, da nekaj ni prav, pa doživiš pogrom, totalen ego trip napad. Kar mi delamo narobe, je da mi mislimo, da so atrologi pa blazno poduhovnjena bitja in bi morali biti že skoraj da ne vnebovzeti. Niso, glih tako so ljudje in ravno tako so lahko med njimi debili. Meni recimo Ema ne sede, ker samo kritizira in je res težka za prenašat. Pokojni Nikola Stojanovič - vrhunski astrolog, ampak sva se zapela, ko je pač sklepal glede na moj priimek, da sem Srbkinja in je udrihal čez Slovence. Išmiragič...isto vrhunski, ampak ko sem delala pri njem tečaj, me je napizdil, da ne gledam prav. Pa sem ga vprašala, ampak a je zgodba pravilna, ja to pa je....ja ampak OK jaz sem do nje prišla na drug način, kako lahko rečeš da je napačno, če govoriva o isti zgodbi. Dejstvo je, da si določeni ljudje nabijajo ego ne glede na to v katerem poklicu so.
Študiram naturopatijo, pa je moja učiteljica polna ega in sama sebe, uživa v tem ko spravlja v jok svoje učence. Se kdaj opraviči? Ne....samo reče to vas bo izklesalo.
Dejstvo je, da samo MI moramo prepoznati ali nam nekdo ustreza ali ne, mu povedati da njegovo dejanje ni pravilno in se od takega osebka umakniti za svoje dobro.
-
Cvetka, hvala za izkušnjo.
Ja, stvari se da interpretirati na več načinov.
Kaj pa primeri, kjer se jih ne da? Kjer je res črno - belo. Na primer, rečejo, da je oseba v družini nasilna ali pijanec ali karkoli, ta pa je pravo nasprotje tega? In mišljeno je v skrajnem pomenu, ne da je npr. nekdo spil kozarček penečega na obletnici ali zaklel, ko se je z mezinčkom zadel v rob mize ...
-
Jaz sem se srečala z osebo, ki se je motila in vztrajala pri svojem in se tudi neprimerno vedla po tem, ko je bila soočena z zmotljivostjo, pa še koga poznam.
O svoji izkušnji nisem nikoli nikomur pravila.
Tak folk obstaja povsod v vseh poklicih. Jaz imam ponavadi v službi take debile v obliki šefa. Ko mu poveš, da nekaj ni prav, pa doživiš pogrom, totalen ego trip napad. Kar mi delamo narobe, je da mi mislimo, da so atrologi pa blazno poduhovnjena bitja in bi morali biti že skoraj da ne vnebovzeti. Niso, glih tako so ljudje in ravno tako so lahko med njimi debili. Meni recimo Ema ne sede, ker samo kritizira in je res težka za prenašat. Pokojni Nikola Stojanovič - vrhunski astrolog, ampak sva se zapela, ko je pač sklepal glede na moj priimek, da sem Srbkinja in je udrihal čez Slovence. Išmiragič...isto vrhunski, ampak ko sem delala pri njem tečaj, me je napizdil, da ne gledam prav. Pa sem ga vprašala, ampak a je zgodba pravilna, ja to pa je....ja ampak OK jaz sem do nje prišla na drug način, kako lahko rečeš da je napačno, če govoriva o isti zgodbi. Dejstvo je, da si določeni ljudje nabijajo ego ne glede na to v katerem poklicu so.
Študiram naturopatijo, pa je moja učiteljica polna ega in sama sebe, uživa v tem ko spravlja v jok svoje učence. Se kdaj opraviči? Ne....samo reče to vas bo izklesalo.
Dejstvo je, da samo MI moramo prepoznati ali nam nekdo ustreza ali ne, mu povedati da njegovo dejanje ni pravilno in se od takega osebka umakniti za svoje dobro.
Dobro povedano.
-
Me pa res zanima, za kakšno vprašanje in odgovor je šlo v tem medijskem razkrivanju, da je bilo vredno 9000 eur🤕
-
Meni je prispodoba z zrezkom vsec.
Ce sem dobila surov zrezek in ne pecenega in se mi kuhar ne opravici in prinese novega, me tam nikoli vec ne vidijo in vsi moji bliznji bodo vedeli, da se tja ne hodi. Naredila bi zelo slabo reklamo za to gostilno.
Isto z vsako storitvijo.
Imas astrologe, ki vehementno trdijo, da oni pa ze vejo, ampak tukaj je takoj rdec alarm, cim dlje stran…
In povedat naprej to svojo izkusnjo, da tudi drugi vedo kaj jih tam caka.
-
Pa se tole…toliko narcisov kot sem srecala v kvazi duhovnem svetu, jih nisem nikjer drugje…
Zal…razocaranje veliko…sem se potem kar fajn prizemljila..
-
Zdi se mi, da se v tej debati zeloooo meša dva pojma:
- prevzeti odgovornost za svoje življenje
- (egocentrično) poskrbeti za svojo rit
Ni isto.
Prvo vključuje tudi zavedanje, kako vplivamo na druge.
Drugo je udoben izgovor, da nikoli ne pogledamo vase.
In potem je tu še tisti dobri stari hit "vsak je odgovoren zase«.
Ja jaaa, super komad.
Če si ga jodlamo dovolj pogosto in dovolj glasno, postane priročen alibi.
Z njim se izognemo vsakršni odgovornosti za to, kako s svojimi "videnji" vplivamo na drugega.
Postane že nevarna floskula, saj opravičuje neetičnost tistega, ki vpliva, in dodatno obteži tistega, ki je v krizi.
Če to ni jasno, potem se o etiki v takih razmerjih res nima smisla več pogovarjati.
-
Pa se tole…toliko narcisov kot sem srecala v kvazi duhovnem svetu, jih nisem nikjer drugje…
Zal…razocaranje veliko…sem se potem kar fajn prizemljila..
Ja.
In kako silno radi s svojo mantro "jaz pa res delam na sebi" meglijo svoje neetično, tudi žaljivo in zlobno vedenje.
-
In kaj naj bi bilo pri njej napačno glede napovedi in meritev? Ker zgodbo res poznam do najmanjšega detajla.
Tea je že veliko, veliko prej ene 10 let pred tem mi povedala in mislim da tudi napisala na forum, da jo bo njen mož pokopal, da bo umrla zaradi njega. Seveda je to rekla v smehu, da sem jaz to dojela kot ah malo se hecamo, mi je pa ostalo v glavi, zarezalo se je tja. Kakšne par let kasneje, mogoče ravno 1-2 leti pred njeno smrtjo, ko mi je delala karto, sem rekla nekaj v smislu, no ti bom povedala kako se bo izšlo, pa je spet rekla, če bom živa takrat in se smejala. Jaz sem rekla, seveda boš. Ker si niti slučajno nisem predstvaljala, da bo to res. Potem je začela razlagat kaj ima vse v karti takrat, jaz sem pa rekla Tea še kaj hujšega si preživela, boš pa še to. Niti sanjalo se mi ni. Pač upaš....
Zgodbe o tem kaj ji je bivši mož naredil, ne bom razlagala, ker ni fer da to govorim. Poznam pa vsak detajl. Kmalu zatem se je pojavil rak. Vedela sem zakaj, energetsko jo je sesulo, nase si je navlekla določena čustva, ki jih drugače ni bilo. Normalno, tudi jaz ne vem če bi lahko šla čez to. Ok, se je ločila, pobrala, kazalo je vse OK, dejansko sem mislila da ji bo uspelo. No pa je prišlo dodatno sesutje, zgodba, ki je tukaj ne veste, ravno zadnjič sva imela z njenim sinom debato, da mogoče, če ne bi takrat tega izvedela, da bi blo vse OK, ampak saj ne moreš vedeti. V glavnem zadeva je bila težka in iskreno tudi mene je šokirala. Tea je sicer z določenimi osebami popucala, jih blokirala in dvignila glavo. Jaz sem kmalu zatem, ko sem šla iz trgovine dobila nek glas v glavi, ne znam razložit, kot da bi mi nek moški glas telepatsko rekel, Tea bo kmalu umrla. Za trenutek sem se zmedla, ker sem mislila kaj je z mano narobe, o čem to razmišljam, pa sem dojela da to ni bil moj glas. In nisem vedela kaj naj s to informacijo, je res, ni res? No Tea me je čez par dni klicala da se ne počuti dobro, da ima vročino in da gre na pregled. Mogoče je samo prehlad je rekla, ampak je vedela in jaz sem vedela. Jokala sem kot dež, ampak sem rekla vse bo OK.
Meritve.... če mislimo meritve, ki jih je delal Andres, kje je pa rečeno, da Alfa ne more umreti? Ima svobodno voljo kot vsak človek kdaj bo končala pot tukaj. In Andres je upal kot mi vsi. Par dni pred smrtjo me je prosila, če lahko rečem Andresu, da naj jo neha pucat, ker jo samo še to drži pri življenju in ona hoče iti. Andresu sem prenesla sporočilo, ni mu bilo lahko, je spoštoval njeno željo. Čez par dni je umrla.
In ja je vedla, že dolgo pred tem. Je pa zapakirala tako, da nas je tolažila in nam zbujala upanje, da bo vse OK.
Teina smrt nas je vse zelo pretresla, spomnim se tudi njenega astro zapisa, v katerem je napovedala, da se bo nekaj zgodilo - bodisi njej bodisi komu izmed njenih bližnjih.
Vem, da ji je tudi Andres želel dobro.
Vseeno pa me ob takih zapisih, kot je tvoj, vedno znova pretrese, kako hitro lahko zdrsnemo v racionalizacijo nečesa, kar bi si zaslužilo veliko več poštenega uvida – predvsem v odgovornost tistih, ki izvajajo duhovne prakse.
Ko meritev "kaže visoko", pa pride rak, sesutje in smrt – to ne sproži dvoma o meritvi, temveč se zamenja razlago:
- ni sprejemala čiščenja
- izbrala je to pot
- duša je hotela oditi
- ...
Meni se zdi to logično nedosledno, da ne rečem nevarno.
Spet se zabriše odgovornost izvajalca, za povrh pa se še subtilno nalaga "krivdo" posamezniku, ki trpi: če ti gre slabo, če zboliš, če umreš – pomeni, da nekaj v tebi ni bilo poravnano.
Vse ostalo pa ostane nedotaknjeno.
Sama se dobro spomnim, kako so bile stvari predstavljene:
- višji so rezultati meritev, bolj je človek zdrav, če pa zboli, bistveno hitreje preboli
- nižji so rezultati meritev, prej se na nekoga nalepi bolezen
- visoka alfa naj bi bila nezdružljiva z boleznijo - bolezen naj bi se je dobesedno ustrašila
- od visoke alfe bežijo beta vibracije, torej tudi ljudje s slabimi nameni, visoka alfa pa jih zelo hitro prepozna
- višji možganski potencial naj bi pomenil hitrejše učenje, večjo sposobnost
- višja alfa se instinktivno izogne ljudem, krajem, ki bi ji škodili ali jo celo spravili v bolezen
- ...
V tem kontekstu verjamem, da je bila Teina bolezen – in še posebej njena smrt – za marsikoga vsaj zmeda.
Če ne kar neprijetna prizemljitev.
To je seveda spet vabilo k razmisleku. In priložnost, da si dovolimo kak dvom.
Ne v človeka - v sistem.
-
In kaj naj bi bilo pri njej napačno glede napovedi in meritev? Ker zgodbo res poznam do najmanjšega detajla.
Tea je že veliko, veliko prej ene 10 let pred tem mi povedala in mislim da tudi napisala na forum, da jo bo njen mož pokopal, da bo umrla zaradi njega. Seveda je to rekla v smehu, da sem jaz to dojela kot ah malo se hecamo, mi je pa ostalo v glavi, zarezalo se je tja. Kakšne par let kasneje, mogoče ravno 1-2 leti pred njeno smrtjo, ko mi je delala karto, sem rekla nekaj v smislu, no ti bom povedala kako se bo izšlo, pa je spet rekla, če bom živa takrat in se smejala. Jaz sem rekla, seveda boš. Ker si niti slučajno nisem predstvaljala, da bo to res. Potem je začela razlagat kaj ima vse v karti takrat, jaz sem pa rekla Tea še kaj hujšega si preživela, boš pa še to. Niti sanjalo se mi ni. Pač upaš....
Zgodbe o tem kaj ji je bivši mož naredil, ne bom razlagala, ker ni fer da to govorim. Poznam pa vsak detajl. Kmalu zatem se je pojavil rak. Vedela sem zakaj, energetsko jo je sesulo, nase si je navlekla določena čustva, ki jih drugače ni bilo. Normalno, tudi jaz ne vem če bi lahko šla čez to. Ok, se je ločila, pobrala, kazalo je vse OK, dejansko sem mislila da ji bo uspelo. No pa je prišlo dodatno sesutje, zgodba, ki je tukaj ne veste, ravno zadnjič sva imela z njenim sinom debato, da mogoče, če ne bi takrat tega izvedela, da bi blo vse OK, ampak saj ne moreš vedeti. V glavnem zadeva je bila težka in iskreno tudi mene je šokirala. Tea je sicer z določenimi osebami popucala, jih blokirala in dvignila glavo. Jaz sem kmalu zatem, ko sem šla iz trgovine dobila nek glas v glavi, ne znam razložit, kot da bi mi nek moški glas telepatsko rekel, Tea bo kmalu umrla. Za trenutek sem se zmedla, ker sem mislila kaj je z mano narobe, o čem to razmišljam, pa sem dojela da to ni bil moj glas. In nisem vedela kaj naj s to informacijo, je res, ni res? No Tea me je čez par dni klicala da se ne počuti dobro, da ima vročino in da gre na pregled. Mogoče je samo prehlad je rekla, ampak je vedela in jaz sem vedela. Jokala sem kot dež, ampak sem rekla vse bo OK.
Meritve.... če mislimo meritve, ki jih je delal Andres, kje je pa rečeno, da Alfa ne more umreti? Ima svobodno voljo kot vsak človek kdaj bo končala pot tukaj. In Andres je upal kot mi vsi. Par dni pred smrtjo me je prosila, če lahko rečem Andresu, da naj jo neha pucat, ker jo samo še to drži pri življenju in ona hoče iti. Andresu sem prenesla sporočilo, ni mu bilo lahko, je spoštoval njeno željo. Čez par dni je umrla.
In ja je vedla, že dolgo pred tem. Je pa zapakirala tako, da nas je tolažila in nam zbujala upanje, da bo vse OK.
Teina smrt nas je vse zelo pretresla, spomnim se tudi njenega astro zapisa, v katerem je napovedala, da se bo nekaj zgodilo - bodisi njej bodisi komu izmed njenih bližnjih.
Vem, da ji je tudi Andres želel dobro.
Vseeno pa me ob takih zapisih, kot je tvoj, vedno znova pretrese, kako hitro lahko zdrsnemo v racionalizacijo nečesa, kar bi si zaslužilo veliko več poštenega uvida – predvsem v odgovornost tistih, ki izvajajo duhovne prakse.
Ko meritev "kaže visoko", pa pride rak, sesutje in smrt – to ne sproži dvoma o meritvi, temveč se zamenja razlago:
- ni sprejemala čiščenja
- izbrala je to pot
- duša je hotela oditi
- ...
Meni se zdi to logično nedosledno, da ne rečem nevarno.
Spet se zabriše odgovornost izvajalca, za povrh pa se še subtilno nalaga "krivdo" posamezniku, ki trpi: če ti gre slabo, če zboliš, če umreš – pomeni, da nekaj v tebi ni bilo poravnano.
Vse ostalo pa ostane nedotaknjeno.
Sama se dobro spomnim, kako so bile stvari predstavljene:
- višji so rezultati meritev, bolj je človek zdrav, če pa zboli, bistveno hitreje preboli
- nižji so rezultati meritev, prej se na nekoga nalepi bolezen
- visoka alfa naj bi bila nezdružljiva z boleznijo - bolezen naj bi se je dobesedno ustrašila
- od visoke alfe bežijo beta vibracije, torej tudi ljudje s slabimi nameni, visoka alfa pa jih zelo hitro prepozna
- višji možganski potencial naj bi pomenil hitrejše učenje, večjo sposobnost
- višja alfa se instinktivno izogne ljudem, krajem, ki bi ji škodili ali jo celo spravili v bolezen
- ...
V tem kontekstu verjamem, da je bila Teina bolezen – in še posebej njena smrt – za marsikoga vsaj zmeda.
Če ne kar neprijetna prizemljitev.
To je seveda spet vabilo k razmisleku. In priložnost, da si dovolimo kak dvom.
Ne v človeka - v sistem.
Teja je bila odličen primer kako pade njen sistem in tudi sam sem se nekaj ob tem naučil. Ker je to zgodba in proces ki se težko dobi ponovitev, razen če bi dnevno delal s podobnimi ljudmi, ki so v kratkem času prešli iz ene faze v drugo še težjo in potem še težjo, nakar je faza postala ublažena, na koncu pa sesutje.
Jaz sem bil čisto do zadnjega prepričan, da lahko tudi s čiščenjem kaj naredim. Slavi mi je takrat rekla, da ona misli, da se ne bo več pobrala, ker da je bila pri njej. No, minevali so dnevi, morda tedni, ko je sporočila to kar je Slavi napisala, da naj jo ne čistim več. Prvič sem podvomil, ko mi je Slavi rekla, da ne bo preživela.
Andres
-
Andres, hvala za iskren odgovor!
Verjamem, da si bil globoko vpet v proces in da ti ni bilo vseeno.
A ravno zato se mi zdi pomembno, da pri takih zgodbah ne zdrsnemo mimo vprašanj, ki se v ozadju nabirajo in ostanejo neizgovorjena.
Če sistem, ki meri "višino alfe", "možganski potencial", "odpornost na bolezni", "dovzetnost za rast in razvoj", ne zna razložiti smrti človeka, ki je bil po vseh parametrih med najvišje uvrščenimi, je to zelo jasen klic k premisleku.
Ne zgolj o konkretni zgodbi, ampak o temeljih, na katerih ta sistem stoji.
Čeprav si napisal, da si se tudi sam nekaj naučil, se sprašujem, kaj natančno?
Je dvom ostal le v zvezi s tem posameznim primerom ali je odprl prostor za preverjanje, ali "meritve" sploh povedo to, kar trdimo, da povedo?
Kot sem že v prejšnjem postu omenila, se zelo pogosto zgodi, da takoj, ko rezultati ne podprejo realnosti, zamenjamo razlago, ne pa metode.
To sem precej velikokrat opazila v duhovnih praksah.
In se mi zdi tvegano, kadar gre za zdravje, bolezen, celo smrt.
Če je nekdo visoko "merjen", pa zboli in umre, sistem ne poda dvoma vase, temveč izjavi nekaj od naštetega:
- ni se dovolj odpirala
- sama si je izbrala
- hotela je oditi
- in zdaj še - primer je bil specifičen, neponovljiv.
To je precej priročna zaščita pred odgovornostjo.
Seveda vsi delamo napake in se učimo sproti.
A prav zato potrebujemo tudi zrelost, da občasno priznamo:
"To, kar sem trdil, morda ne drži v takšni obliki, kot sem mislil."
Šele takrat je učenje resnično.
-
Mislim, da si ti čisto slabo razumela ali si napačno inpretiraš globino tega. Po tvoje, za zadovljitev odgovora bi moral izmeriti več sto parametrov vsakič sproti, kajpak za isto osebo, namesto prvih nekaj poglavitnih.
Pri meni ob vsem tem ni nobenega dvoma. Sem se pa naučil, še velikokrat od takrat in ravno pred tremi dnevi znova nekaj. To so sicer male stvari, ki dajejo celoto pri vsakemu biosistemu nekoliko drugače. Skupno je to precej obogatena vrednost razumevanja tega kar je razloženo v petih minutah.
Ker kot praviš se zelo pogosto zgodi, da rezultati ne podprejo realnosti, je pač odvisno na kaj misliš. Ne more ti zrasti bela trava kot rezultat osebnega realnega pričakovanja.
V mojem primeru o rezultatih govorijo drugi in ne jaz. Ta hip na Japonskem. Potemtakem danes nebi spremenil nič če bi se zgodilo isto.
Andres
-
Ko se vprašanja in dvomi obravnavajo kot nerazumevanje "globine", v resnici ne ostane nič, kar bi bilo preverljivo ali zares zgovorno.
In prav to se mi zdi nevarno.
Sistem je oblikovan tako, da zmeraj ostane nedotakljiv. Tako kot mnoge druge duhovne prakse.
Kadar rezultati ne potrdijo realnosti, se pomen preprosto preusmeri ali razširi.
Dokler se ne prilega novi razlagi.
Tukaj ne gre le za meritve.
Spomnim se tudi trditev, da naj bi ženska z vnosom sperme "visoke alfe" dvignila svoj biosistem.
Komu v resnici koristi taka razlaga?
Gre tukaj za mešanje duhovne avtoritete z intimnostjo?
Se s tem ustvarja prostor za izkoriščanje zaupanja?
To so vprašanja, ki jih je - po mojem - vredno odpreti.
-
Ko se vprašanja in dvomi obravnavajo kot nerazumevanje "globine", v resnici ne ostane nič, kar bi bilo preverljivo ali zares zgovorno.
In prav to se mi zdi nevarno.
Sistem je oblikovan tako, da zmeraj ostane nedotakljiv. Tako kot mnoge druge duhovne prakse.
Kadar rezultati ne potrdijo realnosti, se pomen preprosto preusmeri ali razširi.
Dokler se ne prilega novi razlagi.
Tukaj ne gre le za meritve.
Spomnim se tudi trditev, da naj bi ženska z vnosom sperme "visoke alfe" dvignila svoj biosistem.
Komu v resnici koristi taka razlaga?
Gre tukaj za mešanje duhovne avtoritete z intimnostjo?
Se s tem ustvarja prostor za izkoriščanje zaupanja?
To so vprašanja, ki jih je - po mojem - vredno odpreti.
Jaz se s takim načinom razmisljanja ne morem poistovetiti. Nobene garancije ni, da se bodo postopki končali tako, kot smo si zamislili. Ni to matematika, kjer je 1+1vedno 2. Lahko ponazorim z mojim nedavnim bivanjem na onkologiji. Zraven mene je bila gospa, ponovno hospitalizirana, ker se ji je po enaki operaciji rana znotraj trebuha zagnojila. To je sicer stvarni primer, enako je po mojem mnenju pri duhovnih.
Sem prepricana, da je bilo pri Tei dobro opravljeno delo.
Še beseda o doživljanju zadnjih minut moje tašče, po infarktu. Z njo je bil moj mož/njen sin. Prosila ga je, da jo spremi na wc, tam je začela dobivati potno čelo, mož ji je želel to potno čelo obrisati, pa je z zadnjimi močmi nakazala, da tega ne želi. In zapustila ta svet.
Upam, da sem napisala razumljivo.
-
Hvala, Cvetka, za deljenje izkušenj.
Se strinjam.
Nikakršnih garancij ni, ne v medicini ne v duhovnosti.
Prav zato se mi zdi pomembno, da so tudi duhovne prakse pripravljene kdaj preveriti svoje temelje – tako kot to (vsaj načeloma) počne medicina.
Ko gre za zdravje, bolezen in smrt, je to zame vprašanje odgovornosti, ne dvoma v dobre namene.
-
Ah daj lepo te prosim. Malo ze pretiravas. Ves kolikokrat sem v medicini dragi opevani dobila napacno diagnozo. Dve leti so me zdravili za vse mozno preden se ugotovili borelijo. Ko sem koncno olajsana od diagnoze vprasala, kaj sedaj je rekla, da naj si odmislim diagnozo in zmolim kaksen ocenas pa bo boljse. Zdravnica. Kot sem povedala, debile najdes povsod. Ljudi, ki mislijo da so nezmotljivi povsod.
Ravno vceraj sem brala clanek, da je po raziskavah med vodstvenimi delavci 21% psihopatov. Najlazje se je na ljudi tam spravljat. Zato nas ima vecina slabe izkusnje na sihtu.
Kar se tice Andresa in merjenja Teje. Lahko podam samo svoj vidik. Njuno prijateljstvo je bilo zelo mocno, globoko in neponovljivo. Ce bi meni umirala moja najboljsa prijateljica verjetno tudi ne bi zelela verjeti, da gre. Ampak bi ji do konca govorila zmores, saj bo. Tezko nasi cloveski mozgani dojamejo konec pri tako boleci temi. Ko je umiral moj bratranec par let nazaj in sem prebrala vse izvide, razumsko sem vedela, da je konec. Ampak jaz sem ga se kar sprasevala a si poskusil to, mogoce to...nisem hotla dojeti. In isto se je dogajalo z Andresom. Clovek je, ki je izgubljal svojo najboljso prijateljico. Oseba, ki sem jo morala v casu zanikanja opomniti da ne bo slo. Tako, da od njega izsiliti sedaj neko opravicilo se mi zdi pod nivojem. Ker vem kako je trpel.
Nehajmo idealizirati ljudi in jim v svoji glavi dajati moc, ki naj bi jo imeli. Ker smo vsi ljudje. Psihopatov taksnih in drugacnih se pa izognimo. Ker jaz se nisem nasla orodja kako se boriti z njimi.
-
Pa dajemo v glavi moč tudi raznim duhovnim gurujem? ;)
-
Seveda dajemo. Tako kot versko blazni dajejo moc duhovnikom, ki jih bodo ozdravili vseh muk in prinesli zdravje tako mi duhovnim gurujem.
To sem ze pred casom povedala, da new age ni nic drugega kot novodobna kletka. Vcasih so ljudi pod kontrolo drzali z bogom, sedaj z new agom.
Da se pa razumemo, niso vsi ljudje v tem kolesju slabi in napacni.
-
Hvala, Cvetka, za deljenje izkušenj.
Se strinjam.
Nikakršnih garancij ni, ne v medicini ne v duhovnosti.
Prav zato se mi zdi pomembno, da so tudi duhovne prakse pripravljene kdaj preveriti svoje temelje – tako kot to (vsaj načeloma) počne medicina.
Ko gre za zdravje, bolezen in smrt, je to zame vprašanje odgovornosti, ne dvoma v dobre namene.
Mislim, da sedaj pa mešas jabolke in hruške. Od začetka si govorila samo o duhovnosti kot taki in kako se najdejo notraj narcisi, sedaj pa obračaš ploščo in govoriš, kako bi taisti duhovni narcisi pri vprašanju življenja in smrti morali prevetriti svoje metode.
Nekako ne morem mimo tega, da imaš neko svoje prepričanje in sedaj skušaš prek nas dobiti potrditev za to. Vsakdo ima pravico do svojega mnjenja, svojih dvomov, svojih prepričanj.
Odgovornost za svoje življenje ni alibi za easy way out, temveč zavedanje, da je na nas, komu bomo zaupali in komu ne. Da se bomo sposobni odločati sami zase, seveda kdaj tudi s pomočjo uvida in mnenja drugih. Končna odločitev pa bi morala biti naša.
In pa - ali znanost ni morda nezmotljiva? Ali obstajajo v znanosti tudi primeri, ki jih kdaj ne znajo razložiti ali pa so izjema, pa vseeno taisti znanosti vsaj v glavnini zaupamo.
Vse vrste ljudi bodo obstajali v vseh poklicih. Duhovnost tu ni izljučena. Zato seveda bodo obstajali narcisi tudi tu. Še vseeno pa smo mi posamezniki tisti, ki jim dajemo "moč" oz. jim omogočamo, da obstajajo, živijo po teh svojih narcističnih načelih in to je tisto zavedanje, ki bi ga morali odnesti od te teme ne pa konstantno iskanje potrditve na trditev posameznika.
-
Je pa tako, da medicina, ko ugotovi pravo diagnozo, napačno prizna in ovrže, duhovni liderji pa svojo zmoto zavijajo v neke namišljene vzroke.
Pa je v človek sam kriv za to, ni sprejemal, ni bil dovolj ponižen in goreče privržen ...
Radi imajo zadnjo besedo, ampak zadnja beseda je beg tistih, ki niso zmogli povedati ničesar tehtnega.
Ne iščejo resnice, ampak zmago v obliki zadnje besede.
In ta je najljubše orodje tistih, ki pogovor vedno dojemajo kot boj in ta je vedno odziv na kakšna bolj podrobna vprašanja o metodah, ki bi znala zamajati njihov položaj.
Majhni egi.
-
Tukaj ne gre le za meritve.
Spomnim se tudi trditev, da naj bi ženska z vnosom sperme "visoke alfe" dvignila svoj biosistem.
Komu v resnici koristi taka razlaga?
Gre tukaj za mešanje duhovne avtoritete z intimnostjo?
Se s tem ustvarja prostor za izkoriščanje zaupanja?
To so vprašanja, ki jih je - po mojem - vredno odpreti.
Tole zadnje definitivno kriči po tem. Potem se še najde kdo, ki ima preverjeno alfa spermo pa smo tam. Na koncu še razglasi, kako se je žrtvoval!
Pa kako je seks čista oblika ljubezni.
In padajo ženske kot zrele hruške.
-
Jaz sem ZA, da se svet naredi idealen😊
Ima kdo recept ;)
-
Jaz sem ZA, da se svet naredi idealen😊
Ima kdo recept ;)
Vsak naj pometa pred svojim pragom. Ne vem pa, ce je to možno.
-
Jaz sem ZA, da se svet naredi idealen😊
Ima kdo recept ;)
Žal nimam, bi pa z veseljem :)
-
Jaz sem ZA, da se svet naredi idealen😊
Ima kdo recept ;)
Vsak naj pometa pred svojim pragom. Ne vem pa, ce je to možno.
To bi rešilo VELIKO problemov. Ampak je utopično to pričakovati, lažje je pometati tuji prag kot pa svojega, ker se moraš potem soočiti z demoni, ki ti niso všeč.
-
Jaz sem ZA, da se svet naredi idealen😊
Ima kdo recept ;)
Mislim, da ga imam, ampak je preveč radikalen.
-
Jaz sem ZA, da se svet naredi idealen😊
Ima kdo recept ;)
Mislim, da ga imam, ampak je preveč radikalen.
Saj to Maja, IDEAL je vedno radikalen😊
-
Jaz sem ZA, da se svet naredi idealen😊
Ima kdo recept ;)
Vsak naj pometa pred svojim pragom. Ne vem pa, ce je to možno.
Danes zal skoraj nihce nima vec metle, vsl imamo ze sesalec😊
-
Ko se vprašanja in dvomi obravnavajo kot nerazumevanje "globine", v resnici ne ostane nič, kar bi bilo preverljivo ali zares zgovorno.
In prav to se mi zdi nevarno.
Sistem je oblikovan tako, da zmeraj ostane nedotakljiv. Tako kot mnoge druge duhovne prakse.
Kadar rezultati ne potrdijo realnosti, se pomen preprosto preusmeri ali razširi.
Dokler se ne prilega novi razlagi.
Tukaj ne gre le za meritve.
Spomnim se tudi trditev, da naj bi ženska z vnosom sperme "visoke alfe" dvignila svoj biosistem.
Komu v resnici koristi taka razlaga?
Gre tukaj za mešanje duhovne avtoritete z intimnostjo?
Se s tem ustvarja prostor za izkoriščanje zaupanja?
To so vprašanja, ki jih je - po mojem - vredno odpreti.
Zgleda ne poznam te zgodbe…
Vedno je fajn, ce nekdo prizna napako, in se nam opravici… bi clovek verjetno sploh v duhovnem svetu pricakoval tak nivo…
A kaj se zgodi, ce se nam ne oz ne prizna svoje napake, sciti svoj nacin dela, razmisljanja…
Tukaj je potem odgovornost na nas, kaj bomo s to neodzivnostjo naredili.
Dali prijavo naprej na ustrezne sluzbe? Javno objavili, da je nekaj nateg? Se umaknili in ziveli naprej svojo zgodbo? Si oprostili, da smo bili nategnjeni?
Sem imela klienta, ki mu je umrla zena zaradi napake zdravnikov na urgenci…
Seveda je niso priznali, kdo je ze rekel, da uradna medicina prizna svojo zmoto???
No, vsi so mu svetovali, da naj jih ne tozi, da zene s tem ne bo ozivil od mrtvih, da se bo samo se dodatno vznemirjal in poglabljal svojo bolecino…
Kljub vsem pritiskom, se je odlocil, da jih tozi, ker je globoko v sebi cutil, da mora to narediti za svoj notranji mir.
Tozbo je dobil.
Torej to je bila njegova izbira, njegova odgovornost… ni pricakoval, da se bo nekdo opravicil sam od sebe, ker DEJSTVO je, da se ne bo… in vztrajati in si delati ILUZIJO, da bo nekdo nekaj naredil, se opravicil, ker je tako prav, je vztrajanje v vlogi zrtve…
Skratka v primeru, kjer nekaj ni prav, je potrebna tudi AKCIJA z nase strani…
-
Jaz sem ZA, da se svet naredi idealen😊
Ima kdo recept ;)
Mislim, da ga imam, ampak je preveč radikalen.
Saj to Maja, IDEAL je vedno radikalen😊
Bi pa odstranil vse človeške probleme. ;D
-
Jaz sem ZA, da se svet naredi idealen😊
Ima kdo recept ;)
Mislim, da ga imam, ampak je preveč radikalen.
Saj to Maja, IDEAL je vedno radikalen😊
Bi pa odstranil vse človeške probleme. ;D
Jaaa, to pa res ;D
-
Ja za boga Isusa, včasih imam občutek, da govorim steni – ne zato, ker bi stena ignorirala, ampak ker se mi zdi, da mi stena vrača popolnoma drugo temo. ;D ;D
A je res samo Maja kapirala point??
A mi lahko kdo pokaže, kje sem napisala, da naj se človek usede pod drevo, muli žnablje in čaka na opravičilo?
Ker očitno sem vmes napisala skrivni rokopis, ki ga berejo vsi - razen mene.
Celoten point mojih zapisov je bil: v duhovnih praksah pogosto manjka jasna struktura odgovornosti – in to ne na nivoju "naj se meni nekdo opraviči, drugače ga bom turšici zatožla", ampak na nivoju sistemskega izmikanja, zavajanja, podtikanja krivde klientu in premetavanja vse odgovornosti v karmične meglice.
In ja – hvala, se zavedam, da si mora vsak sam izboriti pravico. Sem jo. In še bom. Ampak če že debatiramo o odgovornosti, se vsaj držimo teme in ne delajmo iz vsake, ki izpostavi problem, karikature žrtve, ki sanja o idealnem svetu s samorogi.
Mater no!!!
Zdaj pa še k dohtarjem...
To o priznanju zmote uradne medicine sem omenila jaz, ja.
Moj tast je bil eden redkih primerov, ki niso imeli določenega encima, zaradi česar kemoterapija pri njih povzroči skorajšnje odpovedi organov.
Ko je po čudežu preživel, se je njegov onkolog osebno opravičil – njemu, ženi in sinu.
Ne vem za vas, ampak meni se zdi to precej dostojanstven, človeški in redko viden odziv v katerikoli stroki.
Pa še zgodba o alfa spermi.
VSI smo jo prebrali, in to ne samo enkrat.
V rubriki Biokibernetika, v zaprti skupini.
Uporabljena je bila kot ena izmed razlag, kako deluje "alfa biosistem" na okolico.
Če ženska faše alfa spermo, se ji dvigne vse - od jošk do možganskega potenciala, postane plodna ko mati zemlja in zdrava ko riba v nebeških tolmunih.
Zdaj pa grem, da si dvignem biosistem z navadno kavo.
Za danes sem že oddelala svojo karmično kvoto.
-
Ja, se sprasujem kaksna bi to lahko bila jasna struktura odgovornosti v duhovnih praksah?
No, to bi bilo mogoce fajn napisat kako si kdo od nas predstavlja to?
Npr pri zdravniku dobis neko terapijo z namenom nekega koncnega ucinka zdravja.
Samo tudi pri teh uradnih zdravljenjih so vedno odstopanja… npr nekomu neko zdravilo pomaga, drugemu lahko naredi vec skode kot koristi. Tako da res bi bilo opredeliti to strukturo odgovornosti, ce se jo sploh da?
Kar se pa alfa sperme tice pa je to meni tko no, a dej no, a to res kdo verjame??
In tud kako bos dokazal ali izmeril kdo ima alfa spermo in kdaj jo ima?
Kako prepreciti taksne stvari, da naivnezi ne bodo vsega takoj verjeli in kupli zdravo zagotovo?
Ne vem, mogoce z vec izobrazevanja na to temo.
Tko kot povsod, ce nisi ozavescen, in se naiven zraven, ali pa nemocen, sibek, ranljiv, zal nasrkas.
Ne vem, nisem pametna, bom pa tudi jaz vesela vsakega mnenja na to temo jasne strukture odgovornosti v duhovnih praksah.
-
ja si naletela na zdravnika z intigriteto. Hvala bogu. Večina ljudi po mojih izkušnjah je takih, normalnih. Ampak kot pravim na debile naletiš povsod, no mojega očeta je zdravnica označila za pijanega ko smo ga tja pripeljali, ko je imel epileptični napad. Je rekla, gospod je verjetno kaj spil. Ni bil navadni epileptični napad, ampak se je samo začel naenkrat obnašati dezorientirano. Mami je dojela da je nekaj narobe in me prosila, če ga lahko peljemo. Šele, ko je mami znorela, da ni pil je naredila pregled in ga poslala pod nujno na nevrološko. Opravičilo....ga ni bilo.
Štekam, kaj hočeš povedat. Ampak ti ne štekaš nasprotno stran, kaj ti želimo povedati. Jaz samo pravim, da je tako povsod in v vseh poklicih. In da so škodljive prakse povsod. Pri zavarovalnih agentih, tistih ki nategujejo stare ljudi, prodajalcih avtomobilov.... povsod okrog nas so. Na nas je pa da se izobražujemo, da preverimo informacije in da če nismo dovolj podkovani v tem, da vprašamo še koga drugega. Razumem, da si imela slabe izkušnje in vidim, da del tega stresaš na Andresa. Osebno se te izjave nisem niti spomnila iskreno, sem šla sedaj brskat po forumu za nazaj. Ne vem pa zakaj nisi/niste nikoli Andresu javno ali zasebno povedali, da je njegova izjava obupna in škodljiva? Potem bi tudi on imel možnost spoznati svojo zmoto in se opravičiti ali pa še naprej razlagati svoje ali pa vsaj razložiti zakaj tako misli. Jaz sem imela slabo izkušnjo samo z opevano učiteljico thete iz tega foruma in sem ji povedala takoj, ko se je konflikt pojavil, kaj me moti in v čem je težava.
In če nas nekaj res moti in nam ne da spati, je odgovornost na nas, da tej osebi to povemo in razčistimo s tem. In od tega mnenja ne odstopam.
-
Ob vsem tem bi lahko dodal tudi ravno Tejino napoved meni, ko mi je eno let, ne vem točno, morda 2007 ali tam nekje rekla, da sem bom popolnoma preoblekel. Tisti čas sem imel tudi neke sestanke na mnogih nivojih in sem šel še isti dan reklc torej obleko kupiti.
No, kasneje se je izkazalo, da sem se jaz spremenil, oziroma mi je tudi kaj novega v življenje prišlo in s tem posledično preobleka kot je rekla Tea.
Tudi je prišlo leto 2008 in je rekla, da se nekaj kaže. Ker sta bila oba otroka premlada da bi imela svoje otroke in jaz sem imel tisti čas tudi zaščiteno, je ena od možnosti tudi dedovanje, torej naj mi bi odšel vsaj eden od staršev. To je bilo videti po logiki, seveda so še druge možnosti. Tisto leto sem odprl d.o.o. kar je tudi izračunala ona, kot datum 10.3 ali 16.9 za ustanovitev. Vzel sem prvega. 2.9. sem kupil mojega psička, ki je bil z menoj naslednjič 14 in pol let. Temu sledu, da je imela Tea v vseh primerih prav, saj nakazala je na dvojno rojstvo. Dedoval, kar me najbolj osrečuje, še do danes nisem in naj bo tako tudi naprej.
Andres
-
Drage sopotnice in sopotniki zvesti,
zdaj bomo cepili dlake, se spotikali ob formulacije in zahtevali definicije, namesto da bi se dotaknili bistva sporočila.
Saj ne razpravljamo o zakonu o prometu. :D
Ko sem omenila "jasno strukturo odgovornosti v duhovnih praksah", nisem mislila, da naj se ustanovi urad za certificiranje svetlobe.
Pa tudi ne predlagam komisije za kontrolo alfa sperme in njene duhovne razpršenosti.
Ampak važi, če vas res zanima, kako naj bi to izgledalo, evo osnovne skice, brez tabel in powerpointa:
- da praktiki jasno povedo, kaj zmorejo in česa ne (npr. "ne zdravimo raka z mislimi in čokolado, za to obstaja onkologija");
- da v primeru očitnih napak ne rečejo "to je bila tvoja dušna pogodba, jaz sem bil samo katalizator";
- da te ob prvi kritiki ne ovijejo v karmično izolacijo in proglasijo za duhovno okuženega;
- da ne uporabljajo duhovne terminologije kot dimne zavese za izogibanje odgovornosti (primer: "ni šlo za napako, ampak za priložnost tvoje duše, da osvoji lekcijo");
- da vprašanja ne tretirajo kot napad, ampak kot normalen del odrasle komunikacije (in ne kot invazijo egov na sveti prostor);
- ...
Če pa je že to preveč, potem naj vsaj nehajo s tistimi večnimi nebulozami, kjer vsak pomislek pomeni, da "pač še nisi tam", vsako vprašanje je znak tvoje "neozaveščenosti", vsako izpostavljanje zlobe pomeni, da "projiciraš svojo senco"..., ko pa se začneš ponavljati kot počena plošča, ker imajo prejemniki namontirane plašnike in glušnike za bistvo sporočila, pa pomeni, da "samo iščeš potrditev".
Đizs.
Še odgovor Jane.
Z Andresom sva pa takrat imela privat debato, ker so me žulila vprašanja in mi stvari niso šle skupaj.
Nazaj sem dobila tri uganke, en nasmeh in nasvet nekako v stilu, naj poslušam svojo maternico oz. nekaj podobnega.
Plus nekaj namigov, da bi bilo bolje, če neham spraševati. ;D
-
Ob vsem tem bi lahko dodal tudi ravno Tejino napoved meni, ko mi je eno let, ne vem točno, morda 2007 ali tam nekje rekla, da sem bom popolnoma preoblekel. Tisti čas sem imel tudi neke sestanke na mnogih nivojih in sem šel še isti dan reklc torej obleko kupiti.
No, kasneje se je izkazalo, da sem se jaz spremenil, oziroma mi je tudi kaj novega v življenje prišlo in s tem posledično preobleka kot je rekla Tea.
Tudi je prišlo leto 2008 in je rekla, da se nekaj kaže. Ker sta bila oba otroka premlada da bi imela svoje otroke in jaz sem imel tisti čas tudi zaščiteno, je ena od možnosti tudi dedovanje, torej naj mi bi odšel vsaj eden od staršev. To je bilo videti po logiki, seveda so še druge možnosti. Tisto leto sem odprl d.o.o. kar je tudi izračunala ona, kot datum 10.3 ali 16.9 za ustanovitev. Vzel sem prvega. 2.9. sem kupil mojega psička, ki je bil z menoj naslednjič 14 in pol let. Temu sledu, da je imela Tea v vseh primerih prav, saj nakazala je na dvojno rojstvo. Dedoval, kar me najbolj osrečuje, še do danes nisem in naj bo tako tudi naprej.
Andres
V tej temi smo se dotaknili že 100 drugih, ki bi sodile pod kakšen drugačen naslov. Ne vem, naj se premikam s tem ali ne, če bo želja, bom naknadno kopirala, pa se diskusija lahko nadaljuje tam. Morda v revizijo.
Počasi si preberimo Andresov zapis.
Če beremo površno, iz njega potegnemo, kako je astrologi(n)ja imela prav.
Če ga bere iskalec resnice, pa se mu odpre kar nekaj polemik.
Določene postavitve so kazale na rojstvo, dedovanje, novega hišnega ljubljenčka in na koncu še posel. Vsak laik ve, da te zadeve spadajo na kar precej različna področja.
Ali gre za ozkost interpreterja ali pa astrologija na sploh ni zanesljiva metoda.
V več temah smo že odpirali polemiko o ustreznosti astrologa za določeno osebo, kar je malo nepošteno, že do same vede.
Meter je meter - 1 m = 100 cm = 1000 mm ... In to velja za merjenje s tračnim, mizarskim, šiviljskim, laserskim itd. in za merjenje višine, dolžine itd., kovine, lesa, kamna itd. Je orodje, s katerim se ugotavlja lastnost. Isto bi moralo biti pri astrologiji, če se jo smatra za verodostojno in natančno. Ta planet, hiša, aspekt, tranzit itd. pomeni zelo jasno določeno lastnost.
Se pa dogaja, da ta interpreter različnim osebam podaja različne razlage za enake fenomene. Običajno na podlagi razmerja, v kakršnem sta s klientom, ali odnosa, ki ga ima do njega, pa, prepričana sem, tudi glede na to, koliko klient sam pozna področje. Ali pa na to, koliko je klient upogljiv in koliko se je sam pripravljen prepričati, da ima astrolog vendarle prav, četudi je bil daleč od točnega. Ne poda se točne razlage oz. predikcije, ampak se tipa in navaja možnosti, dokler klient sam ne poveže nečesa in navdušeno prikima.
No, v mislih imam situacijo iz tega filma, sploh od 1.20 naprej:
KLIK (https://www.youtube.com/watch?v=vzTUh3pGDfY)
Rojstvo, smrt, pes, nov posel ali reklc. Lahko je karkoli od tega.
Pomislimo, kako bi jih našteli obrtniku, ki bi telovadil z metrom in podajal približke sebi v prid, da bi preslepil stranko.
Veliko je teh situacij na forumu v različnih temah. Nismo znali razbrati, na podlagi česa je nekdo serijski morilec. Nismo našli točnega odgovora, zakaj se življenji dvojčkov, ki se rodita nekaj minut narazen, lahko zelo razlikujeta. In še. Se je pa velikokrat na podlagi enega planeta trdilo točno, kako in kaj je, kako je bilo in kaj bo.
Rado se zlorabi Saturna ... Ta te sleče do nagega.
Še bolje - Neptun ... Zaradi tega smo slepci. Ampak na nebu je za vse ... Ampak kaj, če slepi astrologa, ne klienta? Določene postavitve tega planeta rade povzročijo odseve pri drugih osebah, vidijo, kar želijo oz. kar sami nosijo v sebi.
Skozi leta, kar spremljam forum in astrološke sobane, sem videla marsikaj. Sicer sem se dlje časa izogibala tem temam, ker se mi tudi sanjalo ni, kaj tisti znakci :ov :ki :U :Dev :kv :LM :sek :vo :qu pomenijo, potem sem pa zaradi obilice časa v nočnih izmenah, ki sem jih takrat delala, pogledala tja in začela preučevati. Pa zdaj velikokrat prebiram stvari za nazaj in najdem kaj, ob čemer zastrižem z ušesi. Nekje zelo ohlapne razlage (pa se je z njimi celo strinjalo), spet drugje zelo nazorne in točne in neizpodbitne (pa tudi, če se je kričalo, da zadeva ne stoji tako).
Je problem nezanesljiva metoda, način merjenja?
Ali nevešč merilec?
Ali pa prejemnik izmer? V smislu: bolj poslušen, upogljiv, kimajoč, bolj "naš" klient - bolj naklonjen interpreter, večji nabor možnih izidov? Skeptiku ali nekomu, ki razlago ovrže, pa zalučamo tistega Neptuna ali Plutona pod noge kot bowling kuglo in ga spodbijemo, da nerodno pade in se ostali lahko še privoščljivo nasmejijo na njegov račun.
Pri vseh teh vprašanjih bi se morali ustaviti in jih temeljito premisliti.
Je to to ali so te mejne znanosti orodja za manipulacijo, dokazovanje moči (ki je v tem primeru jasno ni) in izživljanje nad ljudmi? No, tu se pa vrnemo v prvotno temo o duhovnih narcisih.
-
Uf, tezko se prebijam cez vse te zapise in izluscim point :)
Bi povzela cisto na kratko:
JA, se strinjam, ljudje bi za svoje izjave s katerimi naredijo skodo,
MORALI prevzeti odgovornost.
Na drugi strani, bi se oskodovani ljudje MORALI aktivirati in ZAHTEVATI od doticne osebe, ki je naredila skodo, prevzem te odgovornosti.
Ljudje, ko smo v stiski, iscemo vsepovsod odgovore, tolazbo, smisel…tudi v duhovnosti ali predvsem v duhovnosti… in vsi vemo, da duhovnost ni eksaktna veda, kjer je 1cm enako 1cm, tudi umetnost ni taksne sorte.
Zdaj zakaj eni bolj verjamejo, da nekaj 100% drzi, drugi pa smo kljub vsemu malo bolj skepticni in ne kupimo ravno vsega kar nam nekdo rece, je stvar psiholoskega profila posameznika in verjetno tudi nekega znanja oz zavedanja kako se ta svet vrti.
Npr psihoterapija je tudi ena taksna “veda”, kjer “verjames”, da bos s psihoterapijo predelal vzorce, postal boljsi clovek, ker saj temu je namenjena in kar precej denarja vlozis v to, no pa na koncu niso vsi zadovoljni… ne samo, da niso zadovoljni, lahko se naredi celo precej skode…ne vem, bi morali terapevti vracati denar, saj so ja obljubljali, da sprememba bo.
Ali pa meni “ljubi” odvetniki, ki znajo dobro izkoristiti sibkost posameznika, mu obljubiti, da bo dobil tozbo in nazaj denar, na koncu pa izgubi in ostane se brez denarja, ki ga je placeval za stroske odvetnika in sodisca.
O medicini ne bom, ker je vec kot ocitno, da “obljubljajo” zdravje, ceprav nihce ne ve kako se bo situacija na koncu iztekla. Pri pokojni zeni mojega moza, se je izsla s smrtjo. Je kdo prevzel odgovornost za mlado zensko, mamico 2-eh malih otrok? Nihce, ceprav so jo napacno zdravili. Se je kdo opravicil, nihce.
Trenutno imam v bliznjem sorodstvu 2 sestri, obe zboleli za rakom, ena se je odlocila za uradno medicino, druga za alternativo.
Torej vsak ima pravico in svobodno voljo se odlociti po svoje, izbrati po svoje glede na njegovo dozivljanje in razumevanje sveta.
Zakljucek bi bil, da se vsak na neki tocki iz nekega razloga odloci kot se odloci.
Tudi, da gre do astrologa, mu mogoce 100% verjame ali pa celo verjame, da ga bo alfa sperma pozdravila. Ampak tukaj se mora vsak od nas vprasati ZAKAJ sem to verjel? In kaj me je to naucilo?
In prevzeti zase odgovornost in si priznati, da se je pustil “nasrati”…to je v resnici najtezje…
Ce je pisanje tega posta, da se nekdo opravici in prizna zmoto, naj se to JASNO pove.
Ce je misljeno kot iskanje podpore, je moja podpora na strani tistega, ki je bil ogoljufan.
Se vedno pa v odnosu, kjer je nekdo kriv, je na drugi strani nekdo, ki je zrtev in ta zrtev mora narediti vse, da stopi ven iz te vloge.
Saj se zdaj ne vem, ce sem razumela point… :)
Naj me nekdo “razsvetli”, ce ga nisem… :)
-
Aha, se tole:
Astrologija NI zanesljiva veda, ni eksaktna veda, nikoli NI bila in ne vem od kje to razmisljanje?
Tudi Zemlja ze dolgo ni vec ploscata :)
Moj pogled na astrologijo:
V nasem kolektivnem nezavednem je shranjeno vse kar so nasi predniki doziveli, iz teh izkusenj so se izoblikovali arhetipi…npr arhetip velike matere, arhetip ljubice….in se nesteto drugih…
Planeti v karti pravzaprav govorijo o teh arhetipih…zdaj kdaj se kateri aktivira, kdaj zivimo kateri del sebe, lahko pomaga astrologija s svojim znanjem preko tranzitov… katere dele sebe naj bi ziveli pa preko natalne karte…
In definitivno nekdo z zelooo mocnim ovnom v karti ima zapis bojevnika, pionirja, zacetnika, vodje..
Ce je ta oven aspektiran s kaksnim transpersonalnim planetom, lahko vidimo kako potem v povezavi s tem planetom deluje ta arhetip ovna…
Ce tega ne zivi, verjetno njegovo zivljenje ni najbolj zadovoljivo izpolnjeno…
Eksaktno nekaj napovedati pa jaz osebno sploh ne vidim smisla, saj se mi v vsakem trenutku odlocamo s svobodno voljo in tako spreminjamo nekaj kar je v danem trenutku potencialno mozno, z naso izbiro postane resnicnost…
Tako npr nek tranzit prinasa priloznost za spremembo, kako se bo ta sprememba materializirala, pa jaz ne bi upala z gotovostjo trditi, ker tudi ne ves, kaksno stanje trenutnega zavedanja ima ta oseba.
Meni je delati z astrolosko karto najbolj smiselno skupaj s klientom, on pove zgodbo in ti potem to zgodbo umestis v karto…ker tako lahko vidis katere dele sebe on sploh zivi in kje trenutno sploh je v zivljenju…in kako se ti arhetipi pri njemu kazejo…kako npr zivi tega ovna? Kot nek konfliktnez, ki gre z vsakim takoj v konflikt, kot nekdo, ki mora vedno zmagati? Kam vlaga to energijo ovna? Mogoce v sport? Mogoce v inovacije cesa novega? Kje zivi svoj pogum? Potem gres naprej raziskovati…skupaj z njim…ne pa nekaj na slepo…
Na ta nacin je Jung delal s klienti in meni je to zelo blizu in res daje dobre rezultate.
Podobno je z analizo sanj.
VEDNO mora biti oseba kateri se nekaj interpretira AKTIVNO vkljucena torej sodelujoca.
Ker skupaj isceta odgovore.
Podobno kot pri zdravniku, kjer moras podrobno opisati simptome in potem skupaj isceta najboljsi nacin zdravljenja…ce seveda zdravnik ne misli, da je bog… isto tudi astrolog NI bog in se mora tega ZELO dobro zavedati.
-
Sanjalka, so me tvoji posti (tudi v rubriki o toksičnosti) nagovorili, da izpostavim konkretne primere.
Imaš prav (tudi ostali) - nastavljanje ogledal z namenom, da se kdo v njih prepozna, je premalo.
Po našem forumu se vleče usedlina, ki ne bo izhlapela sama od sebe.
Če se ne razčisti, bo prostor propadel. In kot vemo, je odšlo že veliko ljudi.
Takoj, ko bom imela čas... ;)
-
Sanjalka, so me tvoji posti (tudi v rubriki o toksičnosti) nagovorili, da izpostavim konkretne primere.
Imaš prav (tudi ostali) - nastavljanje ogledal z namenom, da se kdo v njih prepozna, je premalo.
Po našem forumu se vleče usedlina, ki ne bo izhlapela sama od sebe.
Če se ne razčisti, bo prostor propadel. In kot vemo, je odšlo že veliko ljudi.
Takoj, ko bom imela čas... ;)
Super, se veselim…in naj cas hitro pride… :D
Lepa ura tvojega posta :)
-
Pa je prišel čas. :D
Že zaradi kontinuitete zapisov bom kar v to rubriko napisala.
Kot sem napovedala – lotila se bom arhivskega čiščenja forumskih “biserov”, z namenom dezinfekcije. ;)
Ker vemo: če napačne javne sodbe pustiš pri miru, se lahko primejo kot “resnica”.
In te dni bomo praznovali obletnico ene take “resnice”.
Zato, draga Saša – vse najboljše, podarjam ti ogledalo s podnapisi.
Pred letom dni sem v debati o astro zmotah omenila primer, kjer so o moji hčeri nekoč zapisali, da “talentov ni videti”.
To je bil le en droben košček med mnogimi primeri napačnih razlag. Ti pa si – povsem “nepovabljeno”, saj praviš, da ne daješ nasvetov, če te nihče nič ne vpraša – izbrala točno in izključno ta primer. Kar je, priznajmo, res “naključje” stoletja.
In dodala svojo diagnozo:
- da je moja hči “rak rana moje (astro) materinskosti”
- da se slepim o njeni nadarjenosti
- da na forumu iščem potrditev njenih sposobnosti
- itd.
Za dodatno komično vrednost…
Z njenimi dosežki si bila že dobro seznanjena – ne le iz foruma, ampak tudi iz mojih FB objav.
Saj veš - Story ne laže - samo pokaže.
Torej ne, to ni bilo “mnenje” ali “refleksija”. To je bila premišljeno ustvarjena laž z namenom razvrednotenja.
Mene kot mame in – kar je še huje – mojega otroka, ki je v resnici moje največje veselje in ponos.
Podobno si si dovolila glede mojega “partnerskega odnosa”, spet povsem nepovabljeno.
Freestyle projektivno blebetanje o stvareh, o katerih pa - verjeli ali ne - niti informacij nimaš!
Ampak glej, tukaj mi dol visi, ker gre zame. In sploh ne bom komentirala.
Ko pa udariš po mojem otroku - tam vrag odnese šalo.
Da bi se izognila odzivu, si zapis zaključila s transparentnim trikom: “ne bom več odgovarjala”.
To je približno tako, kot da nekoga pljuneš in mu nato velikodušno izročiš robček z navodilom, naj ostane tiho.
Potem pa seveda pobegneš s prizorišča. Pod pretvezo “moralne vzvišenosti”.
Ogledalo?
Ne. Farsa z vnaprejšnjo cenzuro odziva.
In še k tvoji ideji, da na forumu iščem potrditev hčerinega talenta.
Seveda.
Mednarodne komisije, priznanja, univerze in štipendijski odbori nimajo nobene teže.
Velja samo forumski (Sašin) zeleni pečat.
Vsekakor – kaj pa so leta študija, nagrade in štipendije proti ekskluzivnemu certifikatu za potrjevanje talentov, izdanemu v enem samem forumskem postu. Pa še brez razpisa. :D
Želim, da forum ostane prostor za refleksijo. Ta je dobrodošla.
Ampak brez osebnih izmišljotin, zavitih v metafore o Neptunu, in brez udarcev pod pasom, zamaskiranih v “dobronamerne nasvete”.
Moj Neptun, draga Saša, vidi zelo jasno.
Mogoče še v info in opomnik…
Imam sodni spomin in neizprosno potrebo po resnici in pravici.
Tako delam z lažmi. Razstavim jih na koščke, razkužim in vrnem lastniku – v reciklirani embalaži. ;D
Zloba, napisana javno, se javno tudi popravi.
P.S. Znamka metle: Neptunova Turbo Edicija.
Odpihne vse meglice.
-
Mene bolj zanima, če si ti tu delala več tednov platformo za kreganje in impulz reakcije drugih a kaj?
Andres
-
Mene bolj zanima, če si ti tu delala več tednov platformo za kreganje in impulz reakcije drugih a kaj?
Andres
Andres, ne gre za kreganje, ampak za to, da se osebne žaljivke in laži ne bi brale kot resnica.
To je ves namen mojega zapisa.
-
Mene bolj zanima, če si ti tu delala več tednov platformo za kreganje in impulz reakcije drugih a kaj?
Andres
Andres, ne gre za kreganje, ampak za to, da se osebne žaljivke in laži ne bi brale kot resnica.
To je ves namen mojega zapisa.
Sam, kot vsi ostali brez dvoma niti ne vemo o čem se gre tu, kje in kaj je žaljivka - laž s strane koga do koga.
Andres
-
Mene bolj zanima, če si ti tu delala več tednov platformo za kreganje in impulz reakcije drugih a kaj?
Andres
Andres, ne gre za kreganje, ampak za to, da se osebne žaljivke in laži ne bi brale kot resnica.
To je ves namen mojega zapisa.
Sam, kot vsi ostali brez dvoma niti ne vemo o čem se gre tu, kje in kaj je žaljivka - laž s strane koga do koga.
Andres
No ja, mislim, da je bil zapis precej jasen.
Sprenevedanje situacije ne spremeni dejstva. ;)
-
Mene bolj zanima, če si ti tu delala več tednov platformo za kreganje in impulz reakcije drugih a kaj?
Andres
Andres, ne gre za kreganje, ampak za to, da se osebne žaljivke in laži ne bi brale kot resnica.
To je ves namen mojega zapisa.
Sam, kot vsi ostali brez dvoma niti ne vemo o čem se gre tu, kje in kaj je žaljivka - laž s strane koga do koga.
Andres
No ja, mislim, da je bil zapis precej jasen.
Sprenevedanje situacije ne spremeni dejstva. ;)
Sprenevedanje? Po večini ne sledimo ko gre za osebna vprašanja od drugih ali podobno. Vse ostalo širšega pomena je brez dvoma bolj zanimivo.
Andres
-
Mene bolj zanima, če si ti tu delala več tednov platformo za kreganje in impulz reakcije drugih a kaj?
Andres
Andres, ne gre za kreganje, ampak za to, da se osebne žaljivke in laži ne bi brale kot resnica.
To je ves namen mojega zapisa.
Sam, kot vsi ostali brez dvoma niti ne vemo o čem se gre tu, kje in kaj je žaljivka - laž s strane koga do koga.
Andres
No ja, mislim, da je bil zapis precej jasen.
Sprenevedanje situacije ne spremeni dejstva. ;)
Sprenevedanje? Po večini ne sledimo ko gre za osebna vprašanja od drugih ali podobno. Vse ostalo širšega pomena je brez dvoma bolj zanimivo.
Andres
Hehe, kolikor sem opazila, se tudi pri bolj zanimivih temah izkrivljajo ali "spregledajo" problematične točke.
Lahko noč. :)
-
V kateri temi je to bilo točno? Sem razčlenjevala astro karto?
-
Post je bil izbrisan, tudi moj odgovor.
Nisem brisala jaz.
Je pa vse ostalo v Cvetkinem odgovoru:
https://www.nenavadno.com/forum/index.php?topic=8988.30
-
Ok, razumem, zakaj te je post razpizdil. So pa nit te teme ljudje, ki se tudi poklicno ukvarjajo z duhovnostjo oz. interpretirajo astrološke teme. Jaz to vsekakor nisem - poklicni astrolog namreč. To sem v odgovoru večkrat napisala. Če si se že odzvala na moj odgovor na tak način, da si me izpostavla kot narcisa, potem bi bilo prav, da drugih ljudi, ki se z duhovnostjo ukvarjajo na poklicni način, ne vpletaš v to, ker ni pošteno.
Jaz sem podala zgolj svoje mnenje, kar sem tudi poudarila. Prav tako nikjer nisem zapisala, da tvoja hčerka ni nadarjena. Hkrati sem celo spodaj dodala opombo, da se lahko tudi motim.
Na FB pa nisva več prijateljici, niti te ne spremljam, tako da tudi če si objavila kaj glede svoje hčere, le-tega nisem spremljala že zelo dolgo časa.
Si pa nekako s tem svojim odgovorom samo potrdila moje besede, da tistega, ki v postih omeni tvojo hčero, napadeš z vsem orožjem, kar si sedaj tudi naredila.
-
Saša, seveda – tvoje “nedolžno mnenje” in moj “napad z vsem orožjem”. :D ;D
Včasih je najbolj zabavno, ko vsak vidi zgodbo po svoje.
Jaz sem svoje meglice razčistila. Če jih kdo še vidi, so očitno njegove, ne moje.
No, z moje strani je zavesa padla, metla je postavljena v kot, prah pa naj si vsak pomete sam. ;)
-
Torej po tvoje sem duhovni narcis, ki širi neresnice in ki bi se morala odstraniti s foruma?
-
Saša, seveda – tvoje “nedolžno mnenje” in moj “napad z vsem orožjem”. :D ;D
Včasih je najbolj zabavno, ko vsak vidi zgodbo po svoje.
Jaz sem svoje meglice razčistila. Če jih kdo še vidi, so očitno njegove, ne moje.
No, z moje strani je zavesa padla, metla je postavljena v kot, prah pa naj si vsak pomete sam. ;)
Morda se samo meni zdi, da je prahu še največ okoli tebe. Metlo le še uporabljal. Nenazadnje, zakaj le tolikokrat menjaš ime tule?
Glede pobrisanega posta. Nisem bil jaz tisti, ki bi ga pobrisal.
Andres
-
Najprej bi rada poudarila, da kot mama popolnoma razumem, zakaj se včasih kdo močno odzove, ko je govora o otrocih – to je občutljiva tema za vsako mamo. Hkrati pa želim spomniti, da je ta tema namenjena razpravi o duhovnih narcisih torej o tistih, ki za denar razlagajo astrologijo, reiki, theto ali karkoli podobnega. Saša v to skupino ne sodi.
Ne želim, da se stare zamere vlečejo več let in se potem znova odpirajo – če komu kaj ni všeč, naj to pove takoj, da se zadeve sproti razčistijo. Predvsem pa naj se razprave ne spuščajo na osebni nivo z žalitvami in zmerljivkami. Hvala obema za mnenja in predlagam, da gremo naprej v spoštljivem tonu.
-
Tole temo sem odprla jaz in sem imela v mislih vse možne duhovne avtoritete (da ne bomo zlorabili besede narcis, ki se že tako tolikokrat izgovarja in zapisuje na vseh koncih in krajih, ne na tem forumu, da zna že malo presedati), ne samo zaslužkarjev. Vsebina se mi je zdela zanimiva in v njej sem našla nekaj vzporednic s tem forumom, saj je tudi gostoval najrazličnejše kalibre.
Po dolgem času se je v tej temi celo razvila diskusija, ampak se mi zdi, da nikoli nismo dojeli pravega bistva, končali pa z obrekovanjem in kazanjem s prstom na neke detajle drug pri drugem, ki sploh niso srž pogovora.
Odprtih je bilo kar nekaj zanimivih vprašanj, katerim smo se skozi leta, spretno ali nerodno, izogibali in nikoli prišli do odgovorov. Če bi se razprava odprla v tej smeri, in to brez užaljenosti koga ali kakšnih obtoževanj, bi morda forum, kot je bilo tudi nekje zapisano, ozdravel in prerojen živel dalje oz. se ponovno vitaliziral in okrepil.
Morda se samo meni zdi, da je prahu še največ okoli tebe. Metlo le še uporabljal. Nenazadnje, zakaj le tolikokrat menjaš ime tule?
Glede pobrisanega posta. Nisem bil jaz tisti, ki bi ga pobrisal.
Morda bi dodala tole, da ne bomo za sabo puščali krivic ...
Škratinja je ime spreminjala enkrat, in sicer z odobritvijo administratorja, imajo pa administratorji tudi pristojnosti za brisanje postov.