Spletni simbol
Filozofija, religija in družbena problematika => Vedno popularna vprašanja med spoloma => Topic started by: lordwolf on February 27, 2008, 12:08:41 AM
-
No, pa da malo pametujem tudi jaz. Že dolgo vas nisem moril in je skrajni čas, da zaženete možgane.
Danes bi vam rad povedal, kaj sem ugotovil glede odnosa MOŠKI / ŽENSKA!
Kje smo se "zajebali" ne vem in iskreno povedano ni važno. Kar sem ugotovil glede odnosov je to, da če ste ženske nezadovoljne z vašimi moškimi, ste si same krive za to. Medtem ko moški, če ste nezadovoljni z vašimi ženskami, ste si sami krivi za to.
Boste rekli, da sem se zatipkal. NE. Prav ste razumeli. Sami smo si krivi. Ja, ja... že čujem vaše negodovanje. pa vam razložim, kako to deluje.
TEORIJA ZABLODE ULOG MED SPOLOMA
By LordWolf.
Če ste slučajno gledali filem 300 (filem za moške, beri: nasilje, in filem za ženske, beri: super mačoti) je noter načeta bistvena tema. Kako se sploh gledamo med spoloma. Namreč moški in ženske smo to, kar en drugemu dodelimo. Torej, če vašega moža, gledate kot nesposobnega bika, ki vse kar zna delat je pazit, da se ne poleže prah na kavč in da se ne ugasne televizija, potem je tak zaradi vas! Vsekakor, tudi moški, če vidite vašo ženo kot k_____ (sem gentleman in ne bom napisal tako grdih reči za dame!) ki samo kriči in pizdi na vas je to zaradi vas.
Zdaj vas že vidim, kako imate vsi pripravljene komentarje za porušit mojo izjavo. No, pa vam zagrenim življenje.
Torej, ste se kdaj vprašali, kak naj bi bil idealen moški/ženska? A sploh veste, kaj bi rad/a? Dvomim.
Vsi delujemo po naučenih principih. Vzgoja staršev. Ponavljajoči se vzorci nešteto nesrečnih generacij. Torej, od malega so nas pumpali »moški so to in ono« in »ženske so take in drugačne« In vsi sledimo tem naukom in smo nesrečni, kot smo gledali tudi svoje starše (tu so lahko tudi primerki, ki so srečni in zanje to ne velja, ne bo držalo pa za tiste, ki se pretvarjajo, da je vse uredu) In zdaj nam je jasno, da je bila vedno ženska tretirana, kot nekaj manjvrednega. ZAKAJ? Ker jo je moški hotel nadvladati. ZAKAJ? Ker je ženska močnejša od moškega. KAKO? Kdo določa, kaj je pravi moški? A ostali moški? Al mnenje ženske? Torej imamo dve oblike »pravega moškega«. Tisti, ki se je sam oklical za takega in tisti, ki so dame potrdile. Zakaj sem omenjal filem 300. Ker tam so moški moški. Sicer vemo, da v preteklosti ni bilo ravno tako, ampak pustimo to stat in poglejmo filem, kot prispodobo. Torej, moški se bojujejo in so oh in sploh. Ampak svoje ženske častijo in spoštujejo. Ko se žena kralja Leonidasa postavi po robu ambasadorju, ki pride grozit Sparti, le ta zabolša Leonidasu, kako dovoli ženski da govori? Pa mu ona odgovori, da so špartanske ženske tiste, ki rojevajo prave spartance! In tu se začne analiza! Oboji poznajo svoje vloge. Torej moški je bojevnik in ženska je mati. Stvar je v tem, da eno od teh dveh stvari se omalovažuje. In tu je napaka. Zdaj bom šel na konec, da se potem vrnemo nazaj.
Idealno bi bilo, da je moški močna glava družine. In ženska, da je njegovo nežno nasprotje. En drugega izpopolnjujeta. En brez drugega ne obstajata (tu je jasno, zakaj je homosexualnost popolna bedarija…) Jin In Jang. Samo to je celota. Moški je aktiven in ženska pasivna. Zdaj sem mnogim stopil na žulj in tu je že druga točka, kjer se vam poraja želja po pisanju komentarjev na moje razmišljanje. Ali obstaja na tem svetu ena sama Dama, ki si nebi želela moškega, ki jo spoštuje za to kar je in jo sprejema brezpogojno, da jo ceni in brani? Tak moški, ki sprejema odločitve,, je siguren vase in (ponovno poudarjam) spoštuje mnenje žene in se ona počuti varna v njegovem objemu? Tak moški, ki je do nje vedno obziren, tudi po dolgih letih, ko gresta v posteljo, jo gleda kot kraljico, ji pusti, da se izraža tudi v spolnosti? Skratka, da ne nakladam, da ji da njeno svobodo?
Dvomim, da si ne želite takega moškega.
Pa vi dedci, si ne želite ene ženske, močne, samozavestne, ki rada skrbi za vaše počutje doma? Ki je nežna, ženstvena, šarmantna in se lepo in diskretno obnaša? Tudi če spije in se veseli z vami je vedno samo vaša? A si ne želite spoštovati in ljubiti take ženske? Take, ki ji je v veselje ko vam pripravi nekaj, kar vam je všeč in zaradi česa se počutite ob njej doma? Ki ko gre v posteljo z vami se prelevi v strastno žensko? Ki enostavno in sproščeno uživa v spolnosti. In si je izbrala, tako kot ste si vi samo njo, tudi ona samo vas? Ki ji je sex sprostitev in zabava, ter vse to rada počne samo z vami? Se nebi potrudili vsakič na novo za tako žensko? Jo nebi spoštovali?
Ok, pa se vrnimo nazaj. A sem opisal nekaj nemogočega? A je ta moški nekaj groznega? A mora nevem kaj narediti, da bi lahko postal tak? Kaj pa ženska? A je taka ženska nekaj vesoljskega? Kaj je morala delat kake stvari, ki so človeško nemogoče?
V obeh primerih je odgovor NE!
To ste lahko VI! Da. Čisto navadni patetični opicam podobni homunkulusi, ki se jim zdi pogruntavščina digitalne ure nekaj neverjetnega.
Zakaj ni tako? Sej sem vam povedal čisto na začetku! Ker se bojite eni drugih.
Moški je dedec, ker mu to moč dodeli ženska. In če moški to moč zlorabi s tem, da ne spoštuje svoje dame, je KONEC!
In ker je »teorija zarote« ravno v tem, da morate bit vsi nesrečni, so moške morali naučiti nespoštovanja ženske. Ki je kot sem omenil PASIVNA! In NEBI SMELA posegat in težit moškemu. Vem kaj mislite, »ja, če spustim obrambo, me bo moški samo zlorabljal« Dejansko je to program, ki že dolgo tisočletij teče in dela ljudi nezadovoljne in s tem lažje za MANIPULIRAT! Torej kaj bi morali? Moški bi morali začeti spoštovati ženske. Neglede na to, kake so. Morali bi najdet svojo notranjo moč ( to kar sedaj delam na sebi) in potem, ko bodo ženske začutile, da so moški trdni v svoji notranjosti in bodo vedele, da jim lahko zaupajo, da jih ne bodo iskoriščali, se bodo odprle, kot cvet.
Torej, takrat bodo ženske dodelile status MOŠKI moškemu. In postal bo še bolj močen, kot je bil sam s seboj. Tak močnejši moški, bo pa še večja varnost in zatočišče za žensko. Kar bo tudi njo osrečilo in sprostilo (tudi v spolnosti) in ji bo tako moški dal status ŽENSKE!
In komaj nv tej fazi bomo lahko srečni!!!!!!
Podeljevanje teh »statusov«, kot sem jih poimenoval, naredi strast. Žal pri navadnih smrtnikih to traja eno leto, največ dve. Ko se zaljubimo imamo edinstveno priliko, da se izboljšamo in »program« ponavadi pokvari vse. Ampak kaj se zgodi? Svojemu ali svoji novi partnerki podelimo nek poseben status »ti si vse naj naj«. In v bistvu vidimo v tej osebi vse pozitivne lastnosti in njeno svetlo plat. Ok, vsi imamo svoje napake, ampak to je prilika, ko bi lahko slabe odpravili! Tako moški, kot ženske! Samo spoštovanje in sprejemanje rabi. Zato dosti moških išče bivše partnerke ali ljubice, ker si želijo potrditve. Tistega občutka, da so dobri, da so bili moški. Torej v zaljubljenosti imamo možnost popravit vse svoje napake.
Moški je moški, kadar ga ženska gleda kot takega. In ženska je ponosna in samozavestna, kadar jo njen partner spoštuje, je sam močen in je ob njem varna.
Torej sreča je v nas samih, da najdemo eno osebo, ki nas spoštuje in mi njo.
Zdaj, kje ste vi v vsem tem veste sami. Koliko ste se sposobni predat in bit samostojni. Koliko zaupate in koliko ste odvisni od drugih. Če morajo drugi krojit vašo usodo, boste vselej nesrečni, ker samo VI SAMI lahko osrečite sami sebe. In če najdete eno osebo, ki vas pusti bit to kar ste in vi ste veseli, da imate ob sebi osebo, ki jo pustite da je taka kot je, potem ste našli sebe in svojega idealnega partnerja.
Ampak da se vrnem na filem 300. Čeprav so bili spartanci kruti, so svoje žene spoštovali in častili in one njih ravno tako. To sprejemanje vlog je osnova. To, kako svojega partnerja gledamo in kako ga hočemo videt, pa ne da se slepimo! Sprejemanje in spoštovanje.
Rugelj je samo to hotel povedat: MOŠKI MORA BIT MOŠKI IN ŽENSKA MORA BIT ŽENSKA!
Poanta je samo v tem, kakšen naj bi bil moški in kakšna ženska! Iščite vaše formule! Ker v tem trenutku, ne eni ne drugi ne štimajo. To, da eni na druge lajajo in hočejo prevladat, ne bo rešilo težav.
Poglobitev vase in poslušanje svoje notranje resnice. To mi je rekla Nena. Globoko v sebi imamo božjo iskrico zakopano. Odkopljite jo in zvedeli boste resnico. In vedeli boste, kaj morate storiti. Verjemite mi, ogromno je takih ljudi, ki si to želijo. Iščite se med seboj, ne priklicujte same »prasce« in »k___« v vaše življenje! če pridejo, jih pač odslovite in nehali bodo, če se jih ne boste več bali!
Dovolj nakladanja...
W.
-
Bo treba tole tvoje še enkrat prebrati in malo zmaje vstaviti v kakšno žensko pozicijo.
Andres
-
Delikatna tema. Ni kaj pripomnit na žalost pa je tako kot je. Sicer pa vsak ma svojo filozofijo in po svoje si razlaga. hihihihihi Čestitam ni slabo napisano.
-
No, moški ste se zjasnili prvi .... a zdaj smo pa me na vrsti ;D ;)
-
Tema je več kot aktualna, napisano še kako drži, nianse bo pač vsak videl po svoje, jih interpretiral s svojega zornega kota in predvsem svojih izkušenj, ampak z moje strani le - se strinjam z napisanim.
In bolj ko "zmaje vstavljamo v žensko pozicijo" kot je napisal Andres, bolj se vam bodo, dragi moški ti zmaji tudi dogajali, ker tako energijo kot jo želite od žensk, tako boste tudi dobili, krive bodo pa na koncu itak ženske, vsaj v vaših očeh, izjemam se opravičujem že vnaprej.
Pa nič hudega, nekateri rabijo tudi to, na srečo je lekcije možno ponavljati do nezavesti, stvar svobodne izbire pač.
Lep dan predvsem moškim, ženskam pa itak že po defaultu ;D
-
In bolj ko "zmaje vstavljamo v žensko pozicijo" kot je napisal Andres, bolj se vam bodo, dragi moški ti zmaji tudi dogajali, ker tako energijo kot jo želite od žensk, tako boste tudi dobili, krive bodo pa na koncu itak ženske, vsaj v vaših očeh, izjemam se opravičujem že vnaprej.
Ne gre zanikati, da to niso moški, ki kličejo k premirju. Predvsem so to ženske, ki to počnejo celo javno. Še ena teza več za globalni razmislek.
Andres
-
Lord...tole pa sploh ne rabi komentarja... :)
Sicer ni kratko...je pa jedrnato ;)
-
Lord...tole pa sploh ne rabi komentarja... :)
Sicer ni kratko...je pa jedrnato ;)
Vzela z jezika, hihi ;)
Se strinjam...
Lep dan!
Iza
-
Komentar je vedno lahko, če ne drugo, je lahko kaj za dodat.
Stvar je v tem, da to ni bilo napisano z namenom da se določi bilokakega krivca, ampak da se začne delat znova, neglede na to, kdo je to zakuhal. To v tem trenutku sploh ni važno. Oboji smo tako globoko zabredli, da je iskanje grešnih kozlov ali kozel samo podaljševanje agonije.
Torej zavihajmo si rokave in veselo na delo!
-
Že delamo, že delamo...
Vsak pri sebi najbolj ve kaj in koliko ima za podelat na tem področju. Ma splošno gledano imamo vsi veliko...Sicer pa kakor komu paše...nekaterim odgovarja zamenjana vloga...Jaz osebno sem se je že zeloooooooo naveličala ;)
-
Komentar je vedno lahko, če ne drugo, je lahko kaj za dodat.
Stvar je v tem, da to ni bilo napisano z namenom da se določi bilokakega krivca, ampak da se začne delat znova, neglede na to, kdo je to zakuhal. To v tem trenutku sploh ni važno. Oboji smo tako globoko zabredli, da je iskanje grešnih kozlov ali kozel samo podaljševanje agonije.
Torej zavihajmo si rokave in veselo na delo!
(http://www.cosgan.de/images/midi/froehlich/k005.gif) že hitim
-
Včeraj sva si ogledala predstavo 5 žensk.com
Pravzaprav sem bila navdušena kako smo se smejali svojim neumnostim. Ogromno smeha je bila na začetku predstave, malo manj pa na koncu ..... ;D ::)
Malo manj sem bila navdušena nad dejstvom da se najbrž večine niti ne bo globinsko predstavljeno dotaknilo, kajti predstava je že 3 leta popolnoma razprodana po Sloveniji, jaz imam pa še vedno polne roke dela na mojih telefonih
::)
-
Jaz sem si ogledala lansko leto moški.com in sem se izvrstno zabavala na naš račun ;) resnično se je vsak/-a lahko našel/la v karikirani predstavi...do solz sem se nasmejala.
Prav zanimivo je bilo opazovati ljudi okrog sebe, kako so reagirali...nekateri pari so se pričeli kar gledati ali pa opominjati...v smislu - ti si tak/-a...a vidiš..., nekateri so bili smrtno resni ( očitno se ne znajo zabavati tudi na svoj račun :D ), večina pa se je dodobra nasmejala. Kaj pa je vsak/-a potegnil/-a zase ven iz te predstave, pa je že vprašanje.
Upam, da mi bo uspelo videti tudi ženske.com.
-
:D Saj 5 moških.com je pa na sporedu še v tem mesecu. Moram rezervirat karte .... :)
-
Včeraj sva si ogledala predstavo 5 žensk.com
Pravzaprav sem bila navdušena kako smo se smejali svojim neumnostim. Ogromno smeha je bila na začetku predstave, malo manj pa na koncu ..... ;D ::)
Tudi meni je bilo na zacetku za umret smesno, na koncu sta mi bili pa zadnji dve ze skoraj odvec. Mogoce imam jaz bolj rada situacijske komedije, ta pa je staticna in samo pripovedujejo.
Vsakic ko grem v trgovino in lovim svoj nakup, ko blaganicarka tekmuje proti meni, se sama sebi smejim ;D Potem pa se moj dragi navija zame: Dejmo, dejmo, te je prehitela ;D
Baje da je 5moskih.com bolj smesnih od 5zensk.com. Tudi jaz si jih moram se ogledat, ampak so vedno razprodani. >:(
-
Malo manj sem bila navdušena nad dejstvom da se najbrž večine niti ne bo globinsko predstavljeno dotaknilo, kajti predstava je že 3 leta popolnoma razprodana po Sloveniji, jaz imam pa še vedno polne roke dela na mojih telefonih
:D :D :D
Ko zapustijo dvorano, se zažene program BRIŠI ;D
Lep dan!
Iza
-
Vsakic ko grem v trgovino in lovim svoj nakup, ko blaganicarka tekmuje proti meni, se sama sebi smejim ;D Potem pa se moj dragi navija zame: Dejmo, dejmo, te je prehitela ;D
Baje da je 5moskih.com bolj smesnih od 5zensk.com. Tudi jaz si jih moram se ogledat, ampak so vedno razprodani. >:(
:D Tudi jaz se v Mercatroju vedno spomnim na 5zensk.com in se potem zanalašč umirim in prav "prefinjeno" zlagam v vrečke ali škatlo in si mislim: "Ti kar meči, kakor hitro hočeš, se prav nič ne sekiram, boš pa potem čakala...", čeprav moram priznati, da znotraj nisem tako hladna kot glumim ;D ;D
Je pa tako, da so nas v kranjskem Mercatorju že tako strenirali, da v ljubljanskem vedno penim, a ne delajo vse te trgovke za isto firmo - kot bi gledal Gorenjke v počasnem posnetku ;D
Po novem sem pa čisto navdušena nad Tik-Tak blagajno: imaš svoj tempo, lahko se igraš trgovino ;D, ziritira me samo zadnje dejanje, ko iz vseh rež nekaj leze en (računi, denar...), računalnik se pa dere: Prosim, odstranite vrečke, prosim, odstranite vrečke. Takrat bi ga pa kar brcnila...... ;D
Tudi jaz sem slišala da je 5moskih.com "boljših" (imela pred par leti celo karte, pa morala žal na službeno pot :'(), je pa za katerokoli od obeh treba vedno hudo v naprej rezervirati....
Priporočam tudi: Jamski človek (meni najljubša) ;)
Lep dan!
Iza
-
Lani sem gledal 5moških.com. Morda je bilo to celo 5zensk.com. V glavnem igral je ta mladi Cavazza. Vi boste bolje vedeli.
Saj je bilo resnično in tudi smešno, toda ne morem mimo dejstva, da je bilo vse preveč tudi narejenega, izumetničenega. Pač, v predstavi za mene na tak način podobne kaše izgubijo svoj pomen, vrednost kulture ter umetnosti.
Andres
-
Vsakic ko grem v trgovino in lovim svoj nakup, ko blaganicarka tekmuje proti meni, se sama sebi smejim ;D Potem pa se moj dragi navija zame: Dejmo, dejmo, te je prehitela ;D
Baje da je 5moskih.com bolj smesnih od 5zensk.com. Tudi jaz si jih moram se ogledat, ampak so vedno razprodani. >:(
:D Tudi jaz se v Mercatroju vedno spomnim na 5zensk.com in se potem zanalašč umirim in prav "prefinjeno" zlagam v vrečke ali škatlo in si mislim: "Ti kar meči, kakor hitro hočeš, se prav nič ne sekiram, boš pa potem čakala...", čeprav moram priznati, da znotraj nisem tako hladna kot glumim ;D ;D
Je pa tako, da so nas v kranjskem Mercatorju že tako strenirali, da v ljubljanskem vedno penim, a ne delajo vse te trgovke za isto firmo - kot bi gledal Gorenjke v počasnem posnetku ;D
Po novem sem pa čisto navdušena nad Tik-Tak blagajno: imaš svoj tempo, lahko se igraš trgovino ;D, ziritira me samo zadnje dejanje, ko iz vseh rež nekaj leze en (računi, denar...), računalnik se pa dere: Prosim, odstranite vrečke, prosim, odstranite vrečke. Takrat bi ga pa kar brcnila...... ;D
Tudi jaz sem slišala da je 5moskih.com "boljših" (imela pred par leti celo karte, pa morala žal na službeno pot :'(), je pa za katerokoli od obeh treba vedno hudo v naprej rezervirati....
Priporočam tudi: Jamski človek (meni najljubša) ;)
Lep dan!
Iza
Z blagajnami na Obali pa nimamo nobenih problemov. Lepo počasi gre pri nas, zraven še malček poklepetamo pa je. Še celo če kaj pozabiš zvagat, blagajničarka pač pokliče nekoga in zadevo uredi, ti pa medtem lepo čakaš vrsta za tabo pa tudi. Noben se ne pritožuje ........
-
Lepo vam na obali Tea...tele blagajničarke v Lj, pa so hitre, kot bi bile na tekmovanju hitrostnega kasiranja :'(...Sam jaz se glih ne dam motit...najprej lepo vse zložim v vrečke, potem pa pride na vrsto plačilo... :P
-
Lepo vam na obali Tea...tele blagajničarke v Lj, pa so hitre, kot bi bile na tekmovanju hitrostnega kasiranja :'(...Sam jaz se glih ne dam motit...najprej lepo vse zložim v vrečke, potem pa pride na vrsto plačilo... :P
Vem, vem ...... je na gorenjskem isto...
Pametna punca :D
-
Lepo vam na obali Tea...tele blagajničarke v Lj, pa so hitre, kot bi bile na tekmovanju hitrostnega kasiranja :'(...Sam jaz se glih ne dam motit...najprej lepo vse zložim v vrečke, potem pa pride na vrsto plačilo... :P
Vem, vem ...... je na gorenjskem isto...
Pametna punca :D
Se učimo potrpežljivosti :P
-
No no lepo je stati v vrsti pa ki manjka še malo pozevaš naokoli in sigurno se ki dobi za se zamotit će pa v paru čakaš je še toliko lepše.
No pa še moja malenkost o takih komedijah. Dejstvo, da se v dvorani smejimo svojim neumnostim doma pa robamtimo in stokamo zaradi enakih. Mogoče pa je v dvorani tolk pozitivne energije in nam uliva dobro voljo. :D :D :D :D :D :D
-
Vprašanje tudi, koliko je v dvorani ljudi, ki bi hoteli nemudoma vstati samo zato, ker so tam doživeli popolnoma isto kot doma. Bonton jim pač tega ni dovoljeval zato so se smejali bolj nalezljivo kot ne. Preprosto zato, ker se je smejala množica.
Doma pa nasmejane množice ni in se ta smeh sprevrže v slabo voljo nenazadnje tudi jok. Sam to vidim kot dve plati isti predstavi. Eno v Križankah, drugo v partnerstvu - v gospodinjstvu.
Andres
-
potrebujem le zaupanje in nesoncno spostovanje,pole sem najbolj zlato bitje na svetu,polna ljubezni neznosti prijazna,ce me pa zanemaris me das na ignor me jemljes kot nekaj samoumevnega sem pa najvecja carovnica ki te ubije z besedami.
To, da si odvisna od drugih ni najbolje. Da ti drugi diktirajo, al boš dobra, ali slaba. Odvisnost od ljudi je tudi oblika zasvojenosti. Zadovoljna sama s seboj moraš biti zaradi sebe, ne ker ti drugi tako govorijo! Verjemi mi, to sem ravno dal skozi. Moraš se naučit živet sama. Torej preživet sama, potem lahko najdeš nekoga, ki tudi živi sam! pa da copy/paste en mail, ki sem ga dobil in je pisan na kožo temu članku:
JE MALO DOLG, MA SE SPLAČA PREBRAT; BESEDA WOLFA!
PARTNERSTVO
(PART-NEAR , deliti in biti blizu, dve vzporedni poti),
Malo razmišljanja o partnerstvu in odnosih...
Smisel partnerstva naj bi bil, da se družita dve popolnoma samostojni osebi, ker jima je v dvoje prijetneje kot če sta sama. Spomnim se, kako je dr.Sanja Rozman odgovorila novinarki, ko jo je le-ta vprašala, kaj je zanjo ljubezen. Rekle je nekako takole:
- Če me bo partner prepričeval, da me neskončno ljubi, da ne more živete brez mene, da si ne predstavlja, da bi me zapustil, da je brez mene čisto izgubljen ... mu bom rekla, NE, hvala, ne želim si in ne zmorem takega partnerstva.
- Če pa bo partner rekel, da je zadovoljen sam s seboj, da se ima rad, da je srečen, da mu je lepo na tem svetu, na je življeje lepo – ampak z menoj mu je še lepše in prijetneje in da si zato želi biti z mano.... takega pa lahko ljubim in živim z njim
Zelo lepo in nazormno povedano kaj je smisel partnerstva. Ne dopolnjevanje temveč sožitje.
Bistvo je namreč v tem, da nimamo partnerja zato, da nas dopolnjuje, izpolnjuje, podpira, balansira in kaj vem kaj še... S tem samo obremenjujemo drug drugega in prihaja do kriz. Imamo ga preprosto zato, ker nam je življenje z njim lepše, prijetnejše, ker si želimo biti z njim – ne pa zato, ker moramo biti, ker drugače ne znamo, ne zmoremo.
Vsak človek ima svojo energijo. V Celestinski prerokbi je lepo opisano kako prihaja do nesoglasij med partnerjema. Ko nekomu primanjkuje energije, ni več »samostojna celota«, podzavestno na nek način prične črpati energijo od partnerja. Prihaja do sporov, konfliktov.
Prepričana sem in tudi življenje mi je to dokazalo -na meni sami in na ljudeh okoli mene- da nam vesolje pošlje vedno "tapravega" partnerja; to je tistega, ki ga v danem trenutku potrebujemo za naš razvoj. V kolikor se moramo v tem življenju učiti partnerskih odnosov, se moramo pač učiti. Potrebujemo torej točno take partnerje, ki nam bodo pomagali s svojim obnašanjem in odnosom priti do določenih spoznanj in sprememb nas samih. Če se imamo veliko za naučiti in mi to odbijamo, bo morda učenje potekalo vse življenje in sanjskega partnerja nikoli ne bomo srečali, ker ne bomo dosegli takega nivoja zavedanja, kjer se on lahko pojavi.
To se tako značilno kaže v tem, da nekateri spreminjajo partnerje, sebe pa ne in privlačijo k sebi vedno enake partnerje (ker od sebe dajejo enak energetski vzorec) in vedno slej ko prej pridejo z vsakim partnerjem v isto situacijo- stojijo pred isto "domačo nalogo", ki se ji pač ne moreš izogniti. Treba jo je rešiti in se ob tem pomakniti ob spirali zavedanja malo višje.. Zato je tudi popolnoma odveč imeti kakršne koli občutke krivde: zakaj sem se spečal/a ravno z njim/njo...? S komerkoli bi se, bi si bili na nek način podobni- vzorec bi bil isti.
Bistvo vsega je spreminjati sebe, ljubiti sebe.. Šele potem, ko znamo živeti sami s sabo, ko partnerja ne potrebujemo nujno za našo srečo, ko ugotovimo, da ljubezen in sreča ni le partnerjev odnos do nas, da ljubezen je Življenje, vesolje..mi sami, ko smo "energetsko" samostojni in ne potrebujemo NIKOGAR, da bi se naslanjali nanj, iskali varnost, zaščito, podporo... šele potem smo zreli za tistega pravega sanjskega partnerja. In šele potem tudi pride.. kot tisti metulj, ki ga prenehamo loviti. Ko lahko le dajemo brez namena povračila, ko se z njim dopolnjujemo, ne pa izpolnjujemo. Part-near / vzporedne poti / in ne skupne ali celo prepletene.
Vsak partner nam je torej poslan, da nam (drug drugemu) pomaga do teh spoznanj. Za marsikoga mislimo - bil je edini pravi... in res je bil pravi - za tisti trenutek. Ko smo bili na določenem zavedanju, smo ga pritegnilli, ker nam je v tem odgovarjal. Ko smo se od njega naučili kar nam je lahko nudil za učenje (in on od nas), spoznanja, se naše poti razidejo. Zavedanje ponavadi začne dvigovat en partner. Če mu drugi sledi, se lahko razvije partnerstvo na zelo visokem nivoju in morda celo drug za drugega ugotovita, da sta "taprava"! Če eden zaostaja, se sčasoma njune poti ločita.
Mislim, da ni nujno, da imamo v vsakem življenju "tistega tapravega", včasih potrebujemo kakšnega drugega, da je naš razvoj hitrejši. To je lepo opisano v Usodi duš. Naš Življenjski partner pa nas mogoče v tem življenju spremlja kot naš otrok ali katera druga bližnja oseba....
Včasih nam pride nekdo na pot, pa mi ne "čutimo" kemije. Nikoli ne vemo, kdaj zamujamo lastno šolo, ki bi nam pomagala pri spremembi v sebi, da res pridemo do pravega. Ali pa nehote res zamujamo pravega. Seveda vse to ne pomeni, da sprejmemo kar vsakega, ki nam pride na pot in besno iščemo, kaj se imamo od njega naučiti. Take stvari pač čutimo v sebi- kot zaljubljenost, simpatijo, tisto "nekaj", kar nas vleče k nekomu.
Vesolje nam bo poslalo in obdržali bomo tistega partnerja, ki nam je namenjen. Vsi ostali, ki pridejo in gredo, so tu zato, da nas nečesa naučijo v življenju, da nas v nekem smislu izzovejo. Morda nam je trenutni namenjen zato, da iz sebe očistimo ljubosumje.... nesamostojnost.... da bi se malo igrali in dvigali samozavest.
Človek mora biti sam zase celota, se naučiti energijo dobivati iz vesolja sam. Šele potem lahko dve osebi čudovito živita skupaj- ena OB drugi in ne ena NA drugi. In če se ena odmakne, druga še vedno stoji pokonci! In nihče se ne čuti izkoriščanega, izčrpanega, uporabljenega, obe lahko "dihata", nihče ne visi na drugem, nihče ni odvisen od prisotnosti drugega..
Oba imata energije dovolj, in ta se lahko prepleta in plemeniti.. Nihče ni VEČ, nihče ni MANJ.
In če smo celota, svobodni, in če je tak tudi naš partner, ga sprejemamo takega kot je, ker ne iščemo na njem in od njega stvari, ki bi jih sami radi imeli.
Partnerstvo je komplicirana stvar, ker ga pogosto narobe dojemamo. Paradoks pa je ta, da šele ko znamo živeti popolnoma samostojno, brez partnerja, dobimo res tistega tapravega, ki "nam leže na dušo" !
Enaki principi veljajo tudi za prijateljstvo. Od nobene osebe naj ne bi bili odvisni, družili naj bi se s tistimi, ki nam lepšajo življenje ....
-
Malo razmišljanja o partnerstvu in odnosih...
Smisel partnerstva naj bi bil, da se družita dve popolnoma samostojni osebi, ker jima je v dvoje prijetneje kot če sta sama. Spomnim se, kako je dr.Sanja Rozman odgovorila novinarki, ko jo je le-ta vprašala, kaj je zanjo ljubezen. Rekle je nekako takole:
- Če me bo partner prepričeval, da me neskončno ljubi, da ne more živete brez mene, da si ne predstavlja, da bi me zapustil, da je brez mene čisto izgubljen ... mu bom rekla, NE, hvala, ne želim si in ne zmorem takega partnerstva.
- Če pa bo partner rekel, da je zadovoljen sam s seboj, da se ima rad, da je srečen, da mu je lepo na tem svetu, na je življeje lepo – ampak z menoj mu je še lepše in prijetneje in da si zato želi biti z mano.... takega pa lahko ljubim in živim z njim
Sinhronost, skladnost, zakon privlačnosti... in kar je še teh kategorij.
Prav zdaj za jesen pripravljam program delavnic različnih tematik z različnimi izvajalci, ena od vikend delavnic ima naslov "Kako imeti sebe rad" in v opisu delavnice je sicer na drug način, pa vendar povedano prav gornje - dokler nimaš rad sebe, tudi drugih ne zmoreš imeti rad.
Lep bodi :-*
-
Sinhronost, skladnost, zakon privlačnosti... in kar je še teh kategorij.
Prav zdaj za jesen pripravljam program delavnic različnih tematik z različnimi izvajalci, ena od vikend delavnic ima naslov "Kako imeti sebe rad" in v opisu delavnice je sicer na drug način, pa vendar povedano prav gornje - dokler nimaš rad sebe, tudi drugih ne zmoreš imeti rad.
Lep bodi :-*
Kje pa boš imela te delavnice, če lahko vprašam?
-
hm mi je dalo misliti,res priznam odvisna sem od nenehne potrditve da stvari pocnem dobro,vem da obvladam dolocene stvari v sluzbi,vem da jih naredim popolno tako kot jih nebi nobeden drugi,vedno se potrudim in vedno cakam pohvalo in potrditev da sem storila nekaj imenitnega.....
in vedno potegnem takratko.
ja priznam premalo se cenim neznam postaviti svojih pogojev,vedno cakam da mi bojo ponudili najboljse na koncu dobim najslabs............
in partnerji,ja vsak me je nekaj naucil,od vseh sem pobrala nekaj dobrega in nekaj slabega,vsaka sola nekaj stane,ampak kaj ko se jaz neznam nauciti iz lastnih napak,moram past in past moram biti ponizena unicena da bom dojela bistvo,in se vedno nebom bila jezna ali razocarana se vedno ti bom dala novo priloznost,da popravis storjeno napako,in stem bom unicevala sebe ,ker eno mislim drugo delam,moj prijatu bi rekel mala lepo pricas ali radis drukcije.in res je.
danes sem resnicno zalostna,ponovno ponizana nestetokrat pohojena,vso to negativnost sem dobila v sluzbi,pa se bom izpricala mogoce mi bo lazje,mogoce bom dobila isti nasvet kot so mi ga dali moji najblizji,sam jaz se bom pustila pohodit...pa naj povem delam ze leto im pol v italiji,delam na crno urno postavko imam vec kot odlicno,vlecem lepe eure,sama si placavam delovno dobo in zavarovanje tako da vse to stima....in danes mi rece moja sefica da oni se bojijo met me na crno ku ful hodi inspkcija in mi predlaga da me zaposli...ok jaz pristanem,grem v Trst v uffico,vse lepo in prav delam 20ur na teden,me da v 5 livel,kar zvem da je to livel pomocnika natakarja,ko pa vidim NETO IN BUSTA mi obrne slabo,celih 543EUR.ostanem slabo okamenim kot kip,nespravim besede iz sebe,kaj sem dobila ?????
drzim celo teraso sama teran sem jst zrihtala,recept za njoke szi teranom jst,tatarca mesam jst in kaj dobim ....nic,najslabs kar lahko.....in se po vrhu moj dragi nic ne rece,si misli sej mas dost teh 500euricev............zalostno
Draga
dokler sebe ne boš cenila, kako naj te ceni drugi. In čakanje na to, kaj ti bodo dali drugi ne vodi drugam kot v razočaranje. Daj sama sebi. Vzpostavi ljubeč odnos do sebe, spoštuj se, ceni se. Kupi si ogledalo in se večkrat na dan poglej vanj in si reci: vredna sem, najboljša sem, ljubim te ...... Daj si poljub na obe lici in se nasmej. Potem pa reci: danes moja draga greva v nov prelep dan. Namreč tisto kar gledamo v našem zrcalu je naš odsev.
Čisto preprosto
-
Tole z ogledalom je pa super ideja!
-
Sinhronost, skladnost, zakon privlačnosti... in kar je še teh kategorij.
Prav zdaj za jesen pripravljam program delavnic različnih tematik z različnimi izvajalci, ena od vikend delavnic ima naslov "Kako imeti sebe rad" in v opisu delavnice je sicer na drug način, pa vendar povedano prav gornje - dokler nimaš rad sebe, tudi drugih ne zmoreš imeti rad.
Lep bodi :-*
Kje pa boš imela te delavnice, če lahko vprašam?
V Lescah (Gorenjska: med Radovljico in Bledom).
Vabljen, če te zanima, povem kdaj bodo.
-
Sinhronost, skladnost, zakon privlačnosti... in kar je še teh kategorij.
Prav zdaj za jesen pripravljam program delavnic različnih tematik z različnimi izvajalci, ena od vikend delavnic ima naslov "Kako imeti sebe rad" in v opisu delavnice je sicer na drug način, pa vendar povedano prav gornje - dokler nimaš rad sebe, tudi drugih ne zmoreš imeti rad.
Lep bodi :-*
Kje pa boš imela te delavnice, če lahko vprašam?
V Lescah (Gorenjska: med Radovljico in Bledom).
Vabljen, če te zanima, povem kdaj bodo.
Mene tud zanima, saj ni skrivnost?
lp
-
Sinhronost, skladnost, zakon privlačnosti... in kar je še teh kategorij.
Prav zdaj za jesen pripravljam program delavnic različnih tematik z različnimi izvajalci, ena od vikend delavnic ima naslov "Kako imeti sebe rad" in v opisu delavnice je sicer na drug način, pa vendar povedano prav gornje - dokler nimaš rad sebe, tudi drugih ne zmoreš imeti rad.
Lep bodi :-*
Kje pa boš imela te delavnice, če lahko vprašam?
V Lescah (Gorenjska: med Radovljico in Bledom).
Vabljen, če te zanima, povem kdaj bodo.
Mene tud zanima, saj ni skrivnost?
lp
Seveda ni skrivnost, prisrčno vabljena Cvetka.
Delavnice, tečaji in vse ostalo se bo začelo po 15.9., ko bodo urniki in datumi objavljeni vam vsem ki vas to zanima napišem link, kjer bo vse skupaj objavljeno.
-
Če bi bile lutke iz izložbe prave ženske, bi bile presuhe za rojevanje otrok.
Če bi bila Barbi prava ženska, bi morala hoditi po vseh štirih, saj z
njenimi proporci ne bi bila sposobna hoditi pokončno.
Na svetu je tri milijarde žensk, ki ne izgledajo kot supermodeli in le
osem, ki tako izgledajo.
Marilyn Monroe je nosila velikost 42. Upoštevajte, da so se
konfekcijske številke v zadnjih letih precej spremenile. Takratna
velikost 42 je danes 46! Vendar je bila Marilyn Monroe seks simbol in
nikoli nihče ni rekel: "Oh, kako debelo rit ima!"
Povprečna teža ženske je 66 kg .
Fotografije modelov v modnih revijah so retuširane; torej, dekleta le
niso popolna (če je to sploh komu všeč...)
Anketa leta 1995 je pokazala, da se 70% žensk počuti potrte, ko so 3 minute listale po modnih časopisih. (Komu se to še ni zgodilo???)
Pred 20-imi leti so imeli supermodeli okoli 8% manj kilogramov od
povprečne ženske. Danes 23% manj.
Profesor angleškega jezika je na tablo napisal stavek: "woman without her man is nothing" in prosil učence, da na ustrezna mesta vstavijo ločila.
Učenci so napisali: "woman, without her man, is nothing".
Učenke so napisale: "woman! without her, man is nothing."
(mail spam)
-
Verjamem, da je to najboljši spam, ki je obkrožil svet.
Andres
-
Hvala Nensi za tale prispevek.
-
Tole je iz revije Viva
Anketa o moških spolnih fantazijah
Vprašanje, kaj moške najbolj spolno vznemirja pri ženskah oziroma na ženskem telesu, ima več odgovorov, kot je zvezd na jasnem nebu v topli junijski noči. Vivina anketa prinaša le nekatere med njimi. Spolna domišljija je kot velikanski balon, ki ga bolj ali manj uspešno napihujemo s fantazijami in z nagajivimi domislicami. Pustimo jim prosto pot …
Miran, 36 let, ekonomist: Pri ženski me vznemirja skoraj vse, še najbolj pa mi podžigajo domišljijo ženske noge. Rad vidim, da so skladne in seveda dolge, celo malce polnejše, a še vedno čvrste.
Andraž, 42 let, pedagog: Kri mi požene po žilah pogled na bujno žensko oprsje. Če ima ženska velike prsi, si le redko zapomnim, kakšne so njene oči ...
Grega, 35 let, komercialist: Sem moderen moški, ki gre v korak s časom, zato je računalnik moje okno v svet. Kot čedalje več tipov, ki jih poznam, se tudi sam rad odločim za virtualno različico seksa, ki prinaša številne prednosti pred "živim" udejstvovanjem. Lahko si privzameš takšno (spolno) identiteto, kakršno si od nekdaj želiš, če pa je tudi ptička za drugim računalnikom podobno domiselna, lahko tovrstne seksualne perverzije občutno presežejo živo izkušnjo. Živel kiberseks!
Andrej, 54 let, delavec: V najini spalnici je vedno veselo, kadar žena namesto hlačnih obleče klasične nogavice. Razvname me že misel na to, kje se takšne nogavice končajo ...
Vlado, 28 let, računalničar: Naj zveni še tako čudno, toda na ženskem obrazu me najbolj vznemirja oblika ušesne školjke. Všeč so mi majhna, drobna ušesa, ki se tesno prilegajo glavi.
Vili, 35 let, šov biznis: Sanjam o malce bolj polnih ženskah, saj me zelo vzburjajo predvsem ženske obline, zadnjica morda še bolj kot prsi. Všeč so mi takšne, v katere se kar pogreznem ...
Zoran, 33 let, pravnik: Mojo spolno pozornost pritegne predvsem ženska hoja, morda celo malce narejeno nihanje bokov. Podobno gibanje si predstavljam v drugih okoliščinah -- in že mi postane vroče ...
Marko, 22 let, študent: Najbolj me razvnamejo velike in nabrekle prsne bradavice, pri čemer se mi zdi manj pomembno, ali so prsi velike ali majhne.
Luka, 24 let, raznašalec: Povsem znorim, če ima ženska na sebi kaj usnjenega, po možnosti črno kratko krilo, nedrček, lahko tudi hlače ali zgornji del. Žensko telo, oblečeno v črno usnje, se mi zdi najbolj seksi stvar na svetu!
Peter, 27 let, novinar: Zelo me vznemirja, če mi ženska kaj ukaže in če je malce groba z mano, toda ne preveč, ker v bolečini ne uživam. Morda v samo malce "tršem" prijemu.
Borut, 31 let, pilot: Mojo spolno energijo spravi na vrhunec ženska, ki se pred menoj samozadovoljuje in pri tem uporablja različne pripomočke iz seks shopa, denimo vibratorje, kroglice in podobno.
Janez, 48 let, kulturni delavec: Morda sem še iz stare šole, toda najbolj me vznemirjajo ženske, obute v čevlje z visoko peto. Tudi med seksom rad vidim, da je oblečena samo v čevlje ...
Roman, 21 let, grafik: Od nekdaj me privlačijo ženske z velikimi usti in polnimi ustnicami. Rdeče našminkana velika usta mi v hipu razburkajo spolno domišljijo -- tudi na najbolj javnih mestih.
Dejan, 35 let, zdravnik: Vedno se ozrem za žensko, ki je seksi oblečena, to pa zame pomeni predvsem mrežaste nogavice, visoke pete in radodaren dekolte. Kadar svojo partnerko prosim, da pusti kaj od naštetega na sebi, je najin seks toliko bolj vroč.
Drago, 19 let, študent: Pravijo, da se heteroseksualni moški delijo na tiste, ki "padajo" na zadnjico in one, ki častijo prsi. Po tej delitvi spadam med slednje. Nor sem na ravno prav velike joške, polne, jedre in čvrste, malce večje od moje dlani.
Jože, 26 let, prodajalec: Najbolj mi ugaja, če ima ženska dlačice na nožnem palcu, saj ni lepšega, kot se podrgniti ob nežno kosmatost, ki se konča z gladkostjo nohta.
Miha, 28 let, geodet: Nor sem na ženske, oblečene v mini krila, zlasti tista oprijeta, skozi katere se kažeta ritni polovički. Če opazim, da pod krilcem nima hlačk, sem za "akcijo" na licu mesta!
Sandi, 24 let, taksist: Ne bi mogel reči, kaj me na ženski najbolj vznemiri, saj me v bistvu vznemirjajo ženske kot take. No, vsaj večina. Pomembno je, da nimajo kakšne telesne hibe, da me znajo lepo pogledati in da ne "težijo" preveč. Ljubim vse žensko telo!
Branko, 30 let, kreativec na oglaševalski agenciji: Nič na svetu se mi ne zdi bolj seksi kot ženska v "štrumpantlih". Biti morajo črni in se zaključiti z bogato čipko, ki je najlepše umetniško delo na ženskih stegnih, in seveda, med seksom morajo biti obvezno na njej.
-
evo še en mail ki kroži po spletu:
> Mama in oče sta gledala TV in mama je rekla:
>
> " Utrujena sem, pozno je, grem spat !"
>
> Odšla je do kuhinje napravit sendviče za jutrišnji zajtrk.
> Napolnila je skledico s kokicami, pripravila meso, preverila zaloge s kornfleksom,
> pripravila sladkor in skodelice za jutranjo kavo .
> Potem je še malo pospravila po kuhinji, vrnila brežični telefon na
> njegovo mesto in imenik na polico. Zalila je rože,
> izpraznila koš za smeti in obesila perilo, da se posuši.
>
> Nato je odšla proti spalnici. Ustavila se je
> pri mizi, napisala sporočilo učiteljici, pustila nekaj denarja za izlet
> in pobrala knjigo, ki je ležala pod mizo.
>
> Napisala je rojstnodnevno voščilnico za prijateljico, in si jo pripravila k torbici.
>
> Mama si je potem očistila obraz, odstranila ličila,
> oprala zobe in nalakirala nohte...
>
> Oče ji je rekel : "Zdi se mi, da si rekla, da greš spat?"
> "Že grem" mu je odgovorila.
> Potem je nalila vodo v skodelo za psa,
> preverila da so vsa vrata zaklenjena in vse luči pogasnjene.
> Pogledala k otrokom, jih pokrila in pobožala, odnesla njihovo umazano perilo do pralnega stroja.
> Končno je odšla v spalnico, vključila alarm za bujenje,
> si pripravila oblačila ki, jih bo oblekla zjutraj. Dodala je še 3 obveznosti na seznam 6-tih najnujneših obveznosti za naslednji dan. Si zadala cilje za naslednji dan in se končno odpravila v posteljo.
>
> Oče je v tem času ugasnil televizor in pri sebi izgovoril
> "grem v posteljo !"
> In brez razmišljanja je odšel spat ..
>
>
> Ali opažate nekaj nenavadnega v zgodbi? Se sprašujete zakaj ženske živimo dlje..?
> Zato ker imamo vedno obveznosti, ki jih moramo še opraviti!
malo za hec in malo zares ;D
-
Mogoče zares tam nekje do 40. leta, potem pa že vleče bolj na hec. :D
-
Recepti za srečen zakon
1. Dvakrat na teden obiščeva prijetno restavracijo, si privoščiva malo vinčka, okusno hrano in dobro družbo. Ona ob četrtkih, jaz ob petkih.
2. Spiva v ločenih posteljah. Njena je v Mariboru, moja v Ljubljani.
3. Pogosto jo kam odpeljem, a vedno najde pot nazaj domov.
4. Vprašal sem jo, kam bi rada šla za obletnico poroke. Nekam, kjer že dolgo nisem bila, je odgovorila, zato sem jo poslal v kuhinjo.
5. Vedno jo držim za roko. Če jo izpustim, takoj teče nakupovat.
6. Ima električni mešalnik, električni opekač in električni strojček za peko kruha. Pritožila se je, da je v hiši preveč naprav, človek pa nima kam sesti. Zato sem ji kupil električni stol.
7. Žena je na novi shujševalni dieti - kokos in banane. Shujšala sicer še ni, a morali bi videti, kako zna plezati po drevesih.
8. Na obraz si je dala oblogo iz blata in dva dni je bila videti čudovita. Potem je blato odpadlo....
9. Žena mi je povedala, da avto ne dela dobro, ker je v vplinjaču voda. Vprašal sem jo, kje ima avto in odgovorila mi je: "V jezeru."
10. Stekla je za smetarskim kamionom kričeč: "Ali sem prepozna za smeti?" Voznik je odvrnil: "Ne, kar skoči noter."
Zakaj mi takele pridejo pod roke ::)
-
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
-
Uh, kako je smešno ::) jaz sem pa ravno z matičarko govorila
-
Uhuuu....pa kaj se tu čujejo poročni zvonovi ali se motim ;)
<a href="http://plugin.smileycentral.com/http%253A%252F%252Fwww.smileycentral.com%252F%253Fpartner%253DZSzeb008%255FZNman000%2526i%253D36%252F36%255F3%255F27%2526feat%253Dprof/page.html" target="_blank">(http://smileys.smileycentral.com/cat/36/36_3_27.gif)
-
Tista pod 5. tocko mi je najbolj vsec! :D
-
Takih zgodb je najbrž kar nekaj, pa seveda tudi v obrnjeni obliki ........ kakšen je vaš pogled na zadevo, ki jo je napisala gospa v tem pismu in je iz knjige Sanje Rozman - Sprememba v srcu.
Sem ženska srednjih let, poročena že dvajset let. Lahko bi trdila, da se z možem dobro razumeva. Seveda občasno prihaja do nesporazumov in nasprotovanj, vendar menim, da jih rešujeva dovolj spretno in razumno. Zadnji dve leti čutim, da je med nama prišlo do krize.
Z možem sva se nekoliko odtujila. Razlog je tudi njegova preobremenjenost z delom in zelo dejavni konci tednov, ki jih zaradi različnih interesov preživljava ločeno. Nekaj časa sem se temu upirala, vendar mu športne dejavnosti pomenijo toliko, da bi ubila njegov jaz in življenjsko energijo, če bi se jim zaradi mene moral odpovedati. Toda v zadnjem letu je prišlo pri njem tudi do skoka čez plot, ki bi bil dolgoročno lahko usoden za najino zvezo. Moža je mlajša ženska tako prevzela, da se je za nekaj časa povsem spremenil. Postal je evforičen, poln življenjske energije, veselja, želje po obiskovanju ljubljanskih barčkov, nočnega življenja in "žuranja". Svoje občutke mi je tudi odkrito opisoval in poudarjal zanimivost življenja mlajših generacij; to je bil tudi povod, da sem odkrila njegovo zvezo. Pozneje je ugotovil, da mu najin odnos pomeni veliko več, zato naj bi se z mlajšo žensko prenehal sestajati. Začela sva se truditi, da bi obudila najino zvezo, in mislim, da nama uspeva. Oba sva zadovoljna in trudiva se, da vsaj tisti čas, ki nama ostaja, preživiva skupaj. Toda v meni je ostala velika bolečina, saj ugotavljam, da se mož od časa do časa sliši po telefonu z mlajšo žensko, tudi kakšno sporočilo si izmenjata. Na osnovi nekaterih informacij ocenjujem, da gre za zelo agresivno osebo, ki se je očitno zaljubila v mojega moža in ga še vedno želi pridobiti. Ker mož ni grob človek, jo verjetno z občasnimi pogovori skuša pomiriti in počasi odvrniti od sebe, tudi z željo, da jaz ne bi bila prizadeta. Skušam vse razumeti in biti široka, vendar nenehno čutim strah, jezo in ljubosumje. Nenehno se prepričujem in si prizadevam, da bi ta čustva odrinila od sebe, vendar občasno tako tlijo v meni, da me spravljajo v depresijo. Mož mi veliko pomeni, zato ga nenehno nadziram, sprašujem ga, kam gre in s kom je bil, kar je na trenutke tudi zame prav moreče. Kaj šele zanj! Prosim, pomagajte mi z nasvetom in literaturo, ki bi mi pomagala, da se izkopljem iz krize.
-
Evo mene spet ;)
Zanimiva ta težava, ki jo je opisala Tea. Težava te ženske. Zdaj ko sem dal ločitev skozi in gledam na te odvisnosti povsem drugače, imam en kup vprašanj. Vsekakor nas je tu več "ločenih" ki imamo take ali drugačne izkušnje.
Mislim, da bi bilo zanimivo to vse dat na kup. Ugotovili bi, da ne eni ne drugi sploh ne vemo kaj hočemo. Oziroma, kaj nočemo. A zakaj do tega pride? Govorim o odvisnosti od partnerja. Ko se partner priklopi na svojega partnerja. In vse to smo prebrali pred leti v Celestinski prerokbi in enostavno šli naprej. Prebrali, pametovali a ne spravili v prakso.
Pa sem se v tej krizi lotil ponovnega branja. Zanimivo je ugotovit, kako si takrat prebral stvari, ki so ti takrat rabile in enostavno spregledal druge, o katerih nisi vedel nič.
PA so se mi vrgle pod nos stvari, ki sem jih zdaj doživel in prebral knjigo, kot da bi jo prvič (a je že tretjič). In sem se ujel na to, da sem bil zasvojen z mojo bivšo ženo. Vse sem delal, da bi stvar med nama funkcionirala. In je šla... hmmm
Potem sem o vsem meditiral in aktiviral the secret. Pa sem dobil vse odgovore kar hitro. ŠE eno izjemno zanimivo članico tega foruma sem spoznal, ki je tudi v društvu ločenih in počasi se mi je začelo vse svitat.
Dejansko imamo partnerstvo zastavljeno narobe. Preveč si prilaščamo ljudi in preveč se vežemo. Vez mora bit globoka vsekakor, a problem sem ugotovil je bolj v tem, da štartamo slabo, kar mislim, da sem že pisal.
Torej, kako bi se morali spoznat, kako bi morali začet odnos, kaj bi morali narediti, da nekaj traja? Ali res ni vsojeno, da smo z eno osebo lahko izpopolnjeni? En kup vprašanj se mi je motalo po glavi. Odgovore pričakujem tudi od vas.
Ena stvar se mi nenehtno mota po glavi. Ena moja izkušnja. Ko sem z eno žensko se prvo spoznal, kot prijatelj. Brez želje po sexu, brez želje po partnerstvu. Pač imela sva podobne okuse (knjige), filozofirala sva o psihologiji, filozofiji, mistiki in skratka o vsem kar se menimo tu na forumu. In ko sva si zlezla v dušo kot znanca, je preskočila iskrica. Končala sva tudi v intimnosti...
Nauk zgodbe, da bi se morali prvo najdet v duši. SE imet lepo z nekom brez umešavat sex. Da se spoznaš z nekom. Če pomislite itak večji del dneva se družimo s partnerjem, eno uro na dan ali teden ali mesec pa imamo spolne odnose. Sex je seveda izjemno pomemben, kot sem ugotovil. Vendar pomislite, kak je sex z nekom, ki ga poznate v dušo, mu zaupate, se pred to osebo lahko popolnoma odprete in nimate skrivnosti, ker vama je bilo lepo cel dan, sta klepetala, se hecala in na koncu še tisto spogledovanje in intima.
Strast, ki je ponavadi prisotna, ko nekoga spoznaš s časom usahne. Usahne pa, ker se ljudje "kao spremenimo". Mislim, da sem tudi to že pisal, da se ljudje spoznamo z maskami. Da se predstavimo v najboljši možni luči, po možnosti taki, da ugodimo samici/samcu, ki ga osvajamo in storimo vse, da bi jim/ji ugodili. S časom, pa masko Lažne popolnosti snamemo in usahne strast.
Si mislite, da nekoga spoznate. Da vam debata s to osebo vedno ugaja, da si poveste vse skrivnosti, se sprejmete take kot ste resno in s časom kvečjemu napredujete skupaj?! Pomislite, kakšna spolnost je lahko z nekom, ob katerem se počutite sproščeno, spontano in svobodno, da se lahko izrazite tako kot vam paše...
Sej zgleda da sanjam in sem utopist. A to je samo stvar zornega kota. Ko sami pri sebi počistimo, potem sprejmemo druge take kot so. In če tudi vas nekdo sprejme take kot ste in ste pri tem sproščeni in svobodni, kaj lahko želimo več?
:)
-
Mislim, da si z izkušnjami prišel čisto do pravih zaključkov, za kar ti čestitam in potrjujem iz lastne prakse. Kaj več pa kdaj drugič.
Goga
-
Dejansko imamo partnerstvo zastavljeno narobe. Preveč si prilaščamo ljudi in preveč se vežemo. Vez mora bit globoka vsekakor, a problem sem ugotovil je bolj v tem, da štartamo slabo, kar mislim, da sem že pisal.
Torej, kako bi se morali spoznat, kako bi morali začet odnos, kaj bi morali narediti, da nekaj traja? Ali res ni vsojeno, da smo z eno osebo lahko izpopolnjeni? En kup vprašanj se mi je motalo po glavi. Odgovore pričakujem tudi od vas.
Lord. Besede odvisnost od partnerja je slišati precej pogosto. Nikje nisem videl, da bi kdorkoli omenim, da gre pravzaprav za človeško privzgojeno ne-vrednoto, saj odvisnost od partnerja kot to lahko pojmujemo je zelo široka stvar.
Ženske so včasih odvisne od partnerja zaradi obilja, tudi zaradi tega, ker on je alkoholik, le tak pa je bil oče. Lahko so odvisne od partnerja, ker se bojijo ločiti, ker se bojijo same vzgajati otroke, ker nekatere potem na sebe gledajo kot tretje razredno žensko, saj za njo je že en zakon. No, če nadaljujem z ženskami so one odvisne od partnerstva tudi zato, ker jo desc prebije na čase, ona pa to tolerira, saj ve da domačega brloga, kot ga je imela v otroštvu ne bo zlahka našla. Nenazadnje jo je prebijal v otroštvu njen oče, pa še pijanec je bil po vrhu, tako da to je stil njenega življenja. V tem primeru vidimo, da je bila ženska odvisna od galame in tepeža že v otroštvu. Ker jo morebiti nek bolj normalen desc ne prebije, avtomatsko ni več dober, pa četudi ima zlata jajca.
Vemo tudi da se ženska pogosto nasloni na dober avto ali hišo. Če taka zveza uspe je torej veliko možnosti, da je taka ženska odvisna od obilja, ne pa od partnerstva. Le oboje je zmešala babnica, da je dobila novi make up.
Povrečni desci smo kajpak manj čustveni kot babnice in tako nas priveže kakšna zelo hitro na sebe. To se pravzaprav dogaja nevidno. Oziroma kot je rekel moj pokojni prijatelj. "Ženska te nevidno vklešči v njo." Gre torej za manipulacijo in ne odvisnost od partnerstva, čeravno je z drugega zornega kota tako ceo videti.
Pišem kajpak že o descih, ki brez ženske težje shajajo le, ker je treba med drugim kuhati, prati, prah brisati in žarnice menjati. :D Desc, ki opisanega ne zmore je itak jebi veter in naj nosi svoje gate v čistilno, hrani naj se v menzah, za žarnice naj električarja kliče, za prah pa naj si čistilko najame. Torej slab desc je odvisen od partnerstva zaradi ugodja, ki mu ga nosi domači kotiček.
So pa tudi tisti bolj čustveni desci, ki gredo bolj resno, torej s srcem v zvezo dobijo pa klofuto, v obliki reka mojega pokojnega prijatelja, ali drugače. Mimogrede se jim skurba in na šverc odpira denarnico. Tak desc, zaslepljen je še vedno odvisen od partnerstva, ker pa očitno hudo ljubi, niti ne opazi, da ima v denarnici vedno manj, ter seveda da je babnica vedno manj doma.
Ko je eden od obeh partnerjev nekako brez nekih zanimanj, hobijev, potem tudi vsak trenutek v gospodinjstvu prebije za tisto kar mu gre na živce ali kar nekako prenaša. Moški bi v tem primeru privijal neka vrata, ki so bila privita že petič v tem tednu, ženska briše prah, kar kaže tudi na depresijo. Potem se oba ali eden od njiju raztegne na kavč, prime pilota in čaka na film, z drugo roko pač gladi svoje dlake, oziroma tipa kdaj se bo treba briti.
Ne Lord. Odvisnosti od partnerstva ni tako veliko, ali skoraj nič. Je pa odvisnost od lagodnega ali lagodnješega življenja, ki si ga posameznik brez partnerja pogosto ne zna oz. ne more urediti.
Andres
-
Tipicni moski svoji zenski z dejanji, vcasih tudi z besedami pove, da mu vec ni ne pomeni.
Tipicna zenska pa vseeno misli, da je to le prehodno obdobje.
Tipicni moski ze dolgo casa ve, da nista za skupaj pa nic ne naredi.
Tipicna zenska zacne izsiljevati za otroke ali skupno zivljenje.
Tipicni moski govori o otrocih ali skupnem zivljenju, ker mu je pretezko prekiniti odnos.
Tipicna zenska razume to kot odlocitev zanjo in pricakuje spremembo dosedanjega "neprimernega" vedenja.
Tipicni moski koncno nekaj naredi narobe, da ga zenska postavi v kot in mu da ultimat.
Tipicna zenska pa se vedno upa, upa, upa ... preden dokoncno zakljucti bi z njim obiskala še 1000 psihologov, da bo v to 100 % prepricana.
Tipicni moski: vesel, da je koncal z zensko; ze precej casa v mislih sexa z drugo, obicajno tudi ze ima ljubico.
Tipicna zenska: joka in isce dobre strani propadlega odnosa, najbolj trapaste pa se vedno upajo, da se bo spremenil in vrnil.
...
-
Lord, tebe sem pa vedno še posebno vesela, ko se oglasiš. :D
Me veseli, da si načel to temo, kajti o odvisnosti od odnosov, se pri nas zelo malo govori. Veliko govorimo o odvisnostih od psihofizičnih zasvojenostih /tobak, droga, alkohol/ in vemo, da smo Slovenci že genetsko nekoliko bolj podvrženi prav tem.
O odvisnosti od drugih drog pa je besede le malo, čeprav Dr. Sanja Rozman aktivno deluje na tem področju tudi s svojo skupino Sprememba v srcu.
Ukvarja se z odvisnostjo od odnosov, hazarda, interneta, hrane, seksa itd......
Danes vemo, da je vsaka odvisnost, ki nastane pri nekom vpletena v širši kontekst in za sabo potegne krog soodvisnih od tega pojava.
Na zadnjem njenem predavanju sem poslušala zanimive stvari, bi pa tukaj izpostavila eno, ki mi je dala mislit, kljub temu, da se preko mojega poklica dnevno srečujem z takimi ali podobnimi stvarmi.
Kako se odvisnosti in soodvisnosti ustvarjajo v družini. V skupini nas je bilo preko 5o ljudi, ki nobeden od nas ni imel kakršnekoli vidne oblike zasvojenosti.
Ko smo na vprašanje, koliko staršev ali starih staršev od prisotnih je prekomerno uživalo alkohol, so na moje presenečenje roke švigale navzgor.
Kaj hočem povedati. Če smo kot otroci rasli v starševskem odnosu ali družinskem odnosu in bili na nek način soočeni z odvisnostjo enega od staršev in soodvisnostjo drugega od staršev od psihofizične droge, potem smo odivsni od odonosov in ponavadi se ob tem pojavi še neka oblika odvisnosti /gledanje tv, internet, čokolada, hrana, ekstremni šport, šport/
Tako, da slika je skoraj alarmantna, če se ljudje ne bodo začeli zavedati tega pojava.
Se pravi, bi bilo dobro prebrat nekaj literature iz tozadevnega področja, sicer pa se tudi iz horoskopa posameznika točno vidi, kako ta zadeva deluje in točno v kakšnem segmentu bo prihajala na plano, torej kakšnega partnerja bomo pritegovali v svoje življenje, da bomo lahko ozavestili princip.
Takoj, ko se odmaknemo od odvisniške teme, potem smo lahko popolne osebnosti sami zase. Od partnerja /ali zunanjih dejavnikov, okoliščin in ljudi, tudi stvari/ ne pričakujemo več, da nas bodo izpolnile, osrečile in dale tisto, po čemer hrepenimo.
Zelo lepo je to opisal Ruiz v svoji knjigi, ki sem ti jo omenila.
Srečala sta se dva, ki sta po razočaranjih izgubila vero v ljubezen. Hodila sta po svetu in vsakomur pripovedovala, da ljubezni ni. In ko sta se srečala, sta bila tako fascinirana v svojem ujemanju prepričanja, da ljubezni ni, da sta se začela družiti. In bolj, ko sta se družila, bolj sta ugotavljala, da se razumeta tudi na drugih področjih življenja ..... in tako sta se srečevala vedno pogosteje in začela sta hrepeneti drug po drugem in preživljanju časa vedno bolj v dvojini.
Ko je moški začutil ljubezen /čutila jo je tudi ona/, se je utrnila zvezda ljubezni z neba. Ujel jo je v roke in jo želel podariti njej. Presenečeno je obstala, vendar je tisti trenutek začutila, da je ne more sprejeti. Če bi jo sprejela, bi dovolila, da bi on svojo ljubezen in srečo dal v njene roke. Te odgovornosti pa ni želela sprejeti. Spustila je torej zvezdo in padla je na tla in se razbila.
To se nam dogaja v odvisniških odnosih. Ko želimo svojo ljubezen in svojo srečo dati nekomu ali jo pričakujemo od nekoga. Takrat zvezda ljubezni in sreče obvezno pristane na trdih tleh.
Nikogar izven nas ni, ki bi nas ljubil bolj, kot ljubimo sami sebe, nikogar ni, ki bi nam dal lahko srečo, ki jo damo sami sebi. Nič ni izven nas, kar bi nas lahko osrečilo.
Ko to spoznamo, lahko ljubimo in smo srečni v dvoje. Ko imata partnerja vsak svojo ljubezen, vsak svojo srečo, ko ne prelagata odgovornosti za dobro počutje, ljubezen in srečo na drugega.
Ko to ljubezen ustvarjata vsak zase v odnosu, se pomnoženo širi in živi v tem odnosu. Ko ima nekdo "slab" dan, ima še vedno drugi svojo zvedo in tisti slab "dan" naredi za oba manj slab. In ko začutimo partnerjevo zvezdo ljubezni in sreče, se tudi nam razjasni nebo
-
Dejansko imamo partnerstvo zastavljeno narobe. Preveč si prilaščamo ljudi in preveč se vežemo. Vez mora bit globoka vsekakor, a problem sem ugotovil je bolj v tem, da štartamo slabo, kar mislim, da sem že pisal.
Torej, kako bi se morali spoznat, kako bi morali začet odnos, kaj bi morali narediti, da nekaj traja? Ali res ni vsojeno, da smo z eno osebo lahko izpopolnjeni? En kup vprašanj se mi je motalo po glavi. Odgovore pričakujem tudi od vas.
Lord. Besede odvisnost od partnerja je slišati precej pogosto. Nikje nisem videl, da bi kdorkoli omenim, da gre pravzaprav za človeško privzgojeno ne-vrednoto, saj odvisnost od partnerja kot to lahko pojmujemo je zelo široka stvar.
Ženske so včasih odvisne od partnerja zaradi obilja, tudi zaradi tega, ker on je alkoholik, le tak pa je bil oče. Lahko so odvisne od partnerja, ker se bojijo ločiti, ker se bojijo same vzgajati otroke, ker nekatere potem na sebe gledajo kot tretje razredno žensko, saj za njo je že en zakon. No, če nadaljujem z ženskami so one odvisne od partnerstva tudi zato, ker jo desc prebije na čase, ona pa to tolerira, saj ve da domačega brloga, kot ga je imela v otroštvu ne bo zlahka našla. Nenazadnje jo je prebijal v otroštvu njen oče, pa še pijanec je bil po vrhu, tako da to je stil njenega življenja. V tem primeru vidimo, da je bila ženska odvisna od galame in tepeža že v otroštvu. Ker jo morebiti nek bolj normalen desc ne prebije, avtomatsko ni več dober, pa četudi ima zlata jajca.
Vemo tudi da se ženska pogosto nasloni na dober avto ali hišo. Če taka zveza uspe je torej veliko možnosti, da je taka ženska odvisna od obilja, ne pa od partnerstva. Le oboje je zmešala babnica, da je dobila novi make up.
Povrečni desci smo kajpak manj čustveni kot babnice in tako nas priveže kakšna zelo hitro na sebe. To se pravzaprav dogaja nevidno. Oziroma kot je rekel moj pokojni prijatelj. "Ženska te nevidno vklešči v njo." Gre torej za manipulacijo in ne odvisnost od partnerstva, čeravno je z drugega zornega kota tako ceo videti.
Pišem kajpak že o descih, ki brez ženske težje shajajo le, ker je treba med drugim kuhati, prati, prah brisati in žarnice menjati. :D Desc, ki opisanega ne zmore je itak jebi veter in naj nosi svoje gate v čistilno, hrani naj se v menzah, za žarnice naj električarja kliče, za prah pa naj si čistilko najame. Torej slab desc je odvisen od partnerstva zaradi ugodja, ki mu ga nosi domači kotiček.
So pa tudi tisti bolj čustveni desci, ki gredo bolj resno, torej s srcem v zvezo dobijo pa klofuto, v obliki reka mojega pokojnega prijatelja, ali drugače. Mimogrede se jim skurba in na šverc odpira denarnico. Tak desc, zaslepljen je še vedno odvisen od partnerstva, ker pa očitno hudo ljubi, niti ne opazi, da ima v denarnici vedno manj, ter seveda da je babnica vedno manj doma.
Ko je eden od obeh partnerjev nekako brez nekih zanimanj, hobijev, potem tudi vsak trenutek v gospodinjstvu prebije za tisto kar mu gre na živce ali kar nekako prenaša. Moški bi v tem primeru privijal neka vrata, ki so bila privita že petič v tem tednu, ženska briše prah, kar kaže tudi na depresijo. Potem se oba ali eden od njiju raztegne na kavč, prime pilota in čaka na film, z drugo roko pač gladi svoje dlake, oziroma tipa kdaj se bo treba briti.
Ne Lord. Odvisnosti od partnerstva ni tako veliko, ali skoraj nič. Je pa odvisnost od lagodnega ali lagodnješega življenja, ki si ga posameznik brez partnerja pogosto ne zna oz. ne more urediti.
Andres
Andres, kar ti opisuješ so hujše oblike odvisnosti od odnosov in zahtevajo zdravljenje pod vodstvom ustreznega strokovnjaka.
-
Sej zgleda da sanjam in sem utopist. A to je samo stvar zornega kota. Ko sami pri sebi počistimo, potem sprejmemo druge take kot so. In če tudi vas nekdo sprejme take kot ste in ste pri tem sproščeni in svobodni, kaj lahko želimo več?
:)
Nič ne sanjaš in nisi utopist dejansko je to mogoče ;)
-
Sej zgleda da sanjam in sem utopist. A to je samo stvar zornega kota. Ko sami pri sebi počistimo, potem sprejmemo druge take kot so. In če tudi vas nekdo sprejme take kot ste in ste pri tem sproščeni in svobodni, kaj lahko želimo več?
:)
Nič ne sanjaš in nisi utopist dejansko je to mogoče ;)
Seveda je mogoče. ;D
-
Andres je vedno bil direkten in to mi je pri njem vedno bilo všeč. Ja, ti govoriš o posledicah, jaz pa iščem globje vzroke. To kar si napisal SO stvari, ki se dogajajo, ko smo, ali so predani partnerju bom rekel "bolano". To, je pa Tea zelo lepo razložila.
Hvala Jane. Vem, da je to mogoče. Ravno to je omenila Tea, ko je citirala knjigo. Tisto z ljubeznijo je točno to kar sem razlagal, saj mi je s to zgodbo dala zelo mislit in mi marsikaj razjasnila. Hvala Tea. Dejansko je res prava pot ta, da se prvo spoznamo. Sami sebe, potem z osebo, s katero se počutimo prijetno, spontano. Skozi pogovore lahko rešiš marsikatero travmo, tudi take, ki omenja Andres. Vsekakor pod pogojem, da swi to želimo sami pri sebi. To mora bit naša osebna želja po napredku in izboljšanju naših vzorcev. Težiti moramo k rasvetljenju. Ki ni nič drugega, kot človeško naravno stanje. Torej da si SAM srečen. Rodimo se sami in umremo sami. To spoznanje, bi moralo vodit naše življenje, kot je to omenil tale gospod:
http://video.google.com/videoplay?docid=6791277826275399315
Ne govori o odnosih, ampak o temu, kako moramo slediti svoji intuiciji. In ko si želimo bit sami srečni in veseli in uživat življenje v vsem kar nam lahko ponudi, potem srečamo temu primerno osebo. Kadar smo na taki poti, lahko prikličemo (the secret) samo temu primerne osebe. S katerimi bomo lahko odrasli in dokončali svoje učenje. Ker velika napaka, ki jo delajo "guruji" ali "menihi" je ta, da živijo v celibatu. Zdej bo Andres povedal svojo hahahaha a dejansko kako lahko razvijemo svojo popolnost, če ni naravnega ravnovesja JIN in JANG? Samo v zrcalu lahko vidimo, kdo smo. Če je ogledalo popačeno, ne bomo videli pravega odseva. Ko pa srečamo nekoga, ki svoje ogledalo čisti in dela na tem, da bo odseval pravilno, potem se bomo videli in partner v nas.
Opazili ste, da dosti ljudi ne more zazret v ogledalo. TO ni majhna stvar. To o človeku dosti pove. Torej našo popolnost lahko najdemo vsi, če jo le iščemo. Za kaj takega, pa je lepo najdet nekoga, ki tudi to počne. S tem, da se ne vežeš na partnerja, si ga ne prilaščaš, ampak mu pustiš dihat. In potem je odsev najlepši kar je lahko.
To je moje mnenje.
-
Andres, kar ti opisuješ so hujše oblike odvisnosti od odnosov in zahtevajo zdravljenje pod vodstvom ustreznega strokovnjaka.
Tea. Kateri od partnerjev pa si želi obiskati strokovnjaka? Vedno je tako, da tisti, ki ga dejansko rabi, niti slišati noče o podobni potezi. Če ga rabita oba, pa je itak vse v razsulu.
Andres
-
Vedno ga rabita oba.
Dejstvo je, da v življenje ne bi pritegnili partnerja, da bi z njim šli skozi kalvarijo, če ne bi sami imeli energij to doživljat. In to je treba ozavestit. Ker sicer bo vsak naslednji samo kopija z nekaj različnimi nijansami tistega, kar smo v življenju že imeli.
Dobro vemo koliko je primerov, ko se ljudje razidejo, pa je potem v naslednjem partnerstvu podobna slika.
Zato Andres je treba to zdravit pri sebi.
-
Nauk zgodbe, da bi se morali prvo najdet v duši. SE imet lepo z nekom brez umešavat sex. Da se spoznaš z nekom. Če pomislite itak večji del dneva se družimo s partnerjem, eno uro na dan ali teden ali mesec pa imamo spolne odnose. Sex je seveda izjemno pomemben, kot sem ugotovil. Vendar pomislite, kak je sex z nekom, ki ga poznate v dušo, mu zaupate, se pred to osebo lahko popolnoma odprete in nimate skrivnosti, ker vama je bilo lepo cel dan, sta klepetala, se hecala in na koncu še tisto spogledovanje in intima.
Strast, ki je ponavadi prisotna, ko nekoga spoznaš s časom usahne. Usahne pa, ker se ljudje "kao spremenimo". Mislim, da sem tudi to že pisal, da se ljudje spoznamo z maskami. Da se predstavimo v najboljši možni luči, po možnosti taki, da ugodimo samici/samcu, ki ga osvajamo in storimo vse, da bi jim/ji ugodili. S časom, pa masko Lažne popolnosti snamemo in usahne strast.
Bo treba probat tudi to vrsto spoznavanja. Torej nič seksa, samo rajcanje dokler ne pride ta pravi čas. :d In kdaj je pravi čas? Očitno takrat, ko se oba sporazumeta, da je napopočil trenutek fizične globine. Glede na religijo pa itak nič pred poroko. :) :)
Vendar ne glede na čas, torej oddaljenost prvega seksa od spoznanja partnerja, pride tudi trenutek ko vse skupaj postane sama rutina. In ko veš, da ima babnica točno tri kocine pod bradavicami, ne pa več štiri je rutina dosegla kritično mejo
Pišeš o maskah Lord.. Kaj vem, a se vsi na na prvem dejtu in še kasneje pretvarjate in lažete al kaj?
Andres
-
Vedno ga rabita oba.
Dejstvo je, da v življenje ne bi pritegnili partnerja, da bi z njim šli skozi kalvarijo, če ne bi sami imeli energij to doživljat. In to je treba ozavestit. Ker sicer bo vsak naslednji samo kopija z nekaj različnimi nijansami tistega, kar smo v življenju že imeli.
Dobro vemo koliko je primerov, ko se ljudje razidejo, pa je potem v naslednjem partnerstvu podobna slika.
Zato Andres je treba to zdravit pri sebi.
Zdravit pri sebi Tea. Seveda. Vendar če se ozavesti en segment partnerskega nesoglasja, ali partnerske retorike ali tistega kar je v partnerstvu narobe, to še vedno ne pomeni, da se bo pri naslednjem partnerstvu pokazalo nekaj čisto tretjega, popolnoma nepričakovanega, nekaj takega na kar nismo bili pripravljeni.
Bo treba res samo theto delat. :)
Andres
-
Vedno ga rabita oba.
Dejstvo je, da v življenje ne bi pritegnili partnerja, da bi z njim šli skozi kalvarijo, če ne bi sami imeli energij to doživljat. In to je treba ozavestit. Ker sicer bo vsak naslednji samo kopija z nekaj različnimi nijansami tistega, kar smo v življenju že imeli.
Dobro vemo koliko je primerov, ko se ljudje razidejo, pa je potem v naslednjem partnerstvu podobna slika.
Zato Andres je treba to zdravit pri sebi.
Zdravit pri sebi Tea. Seveda. Vendar če se ozavesti en segment partnerskega nesoglasja, ali partnerske retorike ali tistega kar je v partnerstvu narobe, to še vedno ne pomeni, da se bo pri naslednjem partnerstvu pokazalo nekaj čisto tretjega, popolnoma nepričakovanega, nekaj takega na kar nismo bili pripravljeni.
Bo treba res samo theto delat. :)
Andres
Andres
Partnerja dobiš takega, kot ga imaš zapisanega v rojstnem horoskopu. Zdaj če so v horoskopu zapisi, ki so disonantni, bomo imeli na tem partnerskem področju težave. Dokler ne spoznamo, da je to zapis. Ko bomo prepoznali energijo planetov ... kaj naj bi se dogajalo, pa lahko naredimo konec koncev tudi Theto, da planete začnemo gledati iz pozitivnega zornega kota, da nam bodo dali spodbudo k delovanju in skupnemu razvijanju.
Vsekakor gre za to, da najprej pri sebi ozavestimo kakšne vrste ljudi rabimo, da vidimo svoje delovanje. Ker drugi nam prihajajo samo povedat kdo pravzaprav smo in kateri naši nezavedni vzorci so tisti, ki bi se jih morali zavedat
No, tko nekako ;)
-
Všeč mi je brat Andresa, ker je živi dokaz, da THE SECRET deluje.... predvsem v negativnih vizualizacijah ;)
-
Veliko razmišljam o odvisnosti od odnosov, že zaradi otroštva... Ko človek že misli, da je pustil preteklost za sabo, še vedno privre na plano...
Kako si sploh zamišljam odnos, ki ne temelji na odvisnosti? Po moje ga lahko živi uravnotežena, samozavestna, umirjena, pozitivna oseba...ipd. Samozavestna, ne v negativnem smislu, ampak tistem zdravem smislu zadovoljstva s samim seboj, vedoč, da živi polno življenje in izpolnjuje svoje poslanstvo. Takšna oseba tudi ve, da je vredna ljubezni, da je ljubljena in zato ne dvomi. Dvom rojeva strah, nezaupanje, ljubosumje... Močna samozavestna oseba zna oditi naprej, kadar je odnos ni vreden... Ve, da si zasluži vso lepoto in polnost odnosa ter ljubezni...In nenazadnje, vedoč, da lahko zaupa, ne "visi" na partnerju, se uresničuje in je srečna, če se uresničuje v svojem poslanstvu tudi partner, drug drugega pa spodbujata in podpirata.
In strinjam se, predpogoj za to je, da se dva čimbolje spoznata....
-
Všeč mi je brat Andresa, ker je živi dokaz, da THE SECRET deluje.... predvsem v negativnih vizualizacijah ;)
Saj pogosteje predstavim negativno partnerstvo kot pozitivno, drži Lord. Bom moral še enkrat skozi saj čez dan ko me ni bilo doma se je kar nekaj postov nabralo.
Andres
-
Saj pogosteje predstavim negativno partnerstvo kot pozitivno, drži Lord. Bom moral še enkrat skozi saj čez dan ko me ni bilo doma se je kar nekaj postov nabralo.
Andres
Saj sva si že marsikaj povedala, a dejansko vedno govoriš o partnerstvu, kot o zaporu. Torej v tvojem življenju obstaja možnost sreče z žensko? A lahko opišeš, kako ti pojmujep odnos? Ali sploh lahko partnerstvo obstaja in kako?
-
Lord. Seveda obstaja v mojem življenju možnost sreče s partnerko. Zakaj pa ne? So pa možnosti gledano v odstotkih male ali ničlne, zato nadaljujem s postom. Recimo, da povprečen državljan v budnem stanju prebije od 15-30% svojega časa z družino, oz. v družinskem in partnerskem okolju. Vse ostalo je delo, obveznosti, ali pohajkovanje zunaj doma.
Če se sprehodiš skozi tvoje mesto ter naletiš na 10 neznanih žensk od teh ne boš mogel dobiti 3 ki bi bile ustrezne za skupno življenje. Pač bo nekaj manjkalo na njih, kar vaju ne bo privlačilo. Od desetih tako nobena nebi bila prava in moral bi iti na ogled dvajsetih. Kaj to pomeni?? To pomeni, da v mnogih primerih sploh ni mogoče najti uspešne partnerke merjeno v odstotkih. Vse to se meri v promilih. Ker se mnogi nepremišljeno zaletijo in merijo v odstotkih, kot tudi nadaljnje bivanje s partnerko, vse to pomeni, da se vsak drugi v neki fazi zakonskega razvoja tudi loči.
In dokler ženska več časa nameni za britje, pudranje, lakiranje, nabavo razne konkfekcije, tudi za brisanje prahu, kot pa za lastnega otroka, o partnerstvu ne moremo govoriti. To ni več odvisnost od partnerstva o čemer si včeraj pisal. To je odvisnost od prestiža do ostalih žensk. Vse to kajpak pomeni, da se je ženska sama od sebe oddaljila, saj če jo desc ne more več nategnit, jo je trikrat bolj nategnila farmacevtsko, kozmetična in konfekcijska industrija. Očitno ji tak nateg bolj paše, saj ženski se vidi kakšna je kot takšna na ven, vsaka sleherna posameznica pa notranjost hudo skriva. Veliko bolje kot moški, ki ne buzerira z zadnjim modelom Bossovega oblačila, temveč pride na dejt v starih kavbojkah. Pogosto taki babnici desc kuha, desc ji pere, desc hodi v vrtec po otroke in jih nadalje tudi vzgaja. Vloge so torej zamenjane in midva govoriva o uspešnem partnerstvu? Ma ja, Kot sem napisal, o vsem tem lahko govorijo promili ne pa procenti. Za uspešno partnerstvo bi bilo verjetno bolje oba partnerja za pet let na kmete poslat. Po petih letih bi ona zanosila, nakar bi se oba odločila kje bosta nadalje živela. Če se odločita za kmetijo imata več možnosti ostati dostojna človeka, ki ju mestni vplih ni umazal "spolne karme". Če se preselita v mesto bi utegnila ostati do smrti srečna, saj tistih pet let dela na farmi bi se kasneje rada spomnila, zato pomislekov o nezadovoljstvih nebi bilo.
Kaj sem hotel povedati s farmo in mestnim življenjem? Da v primeru drugačnega pristopa skupnega partnerstva promilov uspešnega partnertstva nebi več bilo. Merilo bi se nadalje v odstotkih.
Seveda pa je vse drugače, če je vsaj eden od obeh partnerjev v zgodnjem otroštvu odraščal na kmetiji, ali vsaj na podeželju, če že kolin niso imeli.
Upam, da sem bil dovolj razločen kot tudi upam, da sem ti odgovoril na zastavljeno vprašanje Lord.
Andres
-
Saj sva si že marsikaj povedala, a dejansko vedno govoriš o partnerstvu, kot o zaporu. Torej v tvojem življenju obstaja možnost sreče z žensko? A lahko opišeš, kako ti pojmujep odnos? Ali sploh lahko partnerstvo obstaja in kako?
Tole o partnerstvu kot zaporu bi se tudi dalo pisati. Je človek ne glede na spol resnično rojen da bo živel v partnerstvu? Poglej Lord. Če bi zarodke trgali iz dreves se ljudje med sabo nebi tako masovno ženili. Status bi si uredili rajši v družinskih hordah, ki bi temeljil na drugih osnovah kot družina, kakršno jo poznamo danes. Bi pa ob tem nastala odvisnost od družine v podobnem pogledu kot ga ti opisuješ od partnerja. Troej ljujde bi verjetno nebi bili sposobni živeti samostojno saj bi jim vedno hrbtenico držal vsaj eden član družine.
In kam smo prišli? Ponovno do manipulacije močnejšega v družini, ki bi enemu večkrat kot drugemu hrbtenico gor držal. Ni res?
Še za angele pravijo da so brezspolni, ampak se kar med sabo dol dajejo, nas pa bi kar tako na procente ženili. Ko doumeš, da so v igri možnosti dobiti pravega partnerja, pravzaprav promili, je še najbolje da živiš kot angel. :D :D :D
Nenazadnje se tudi sam leta in leta nisem premaknil iz enega podjetja, v kar lahko štejem nekatere druge pri nas na forumu. Torej na vseh segmentih življenja se najde nekakšna odvisnost za katero sem rekel, da jo ni. Je občutje relativne varnosti, vse to pa se pogojuje tudi z obiljem. S tem sem zaključil krog in prišel do zapora. Kljub slabem vzdušju v podjetju mnogi na traku prečepijo tudi 25 let. Gre torej za neke vrste zapor. Takšni delavci na delavnem mestu postanejo stari, posledično nezanimiv za novega delodajalca, le to pa lahko enačimo z nekakšnim zaporom na delovnem mestu. Ko se delodajalec poslužuje še ekonomsko plačlilnih trikov v svojo korist in škod delavca je slednji brez dvoma v zaporu. In kako je v partnerstvu? Pogosto se eden od obeh, ali oba partnerja poslužujeta trikov v svojo koirst in posledično škodo partnerja, pa naj bo ta škoda vidna na fizičnem, psihičnem, materialnem ali finančnem nivoju.
Andres
-
Andres,
Ne oporekam temu kar praviš. Če si prebral Oshotovo knjigo, otroci nove ere, dejansko govori o tem. Da bi živeli v komunah in otroke bi vzgajala komuna. Torej otrok, bi si lahko sam zbiral zgled, ki mu najbolj odgovarja. Po eni strani sem se od volkov naučil ogromno. Ok, pustimo ureditev alfa samca in samice. Poglejmo vzgojo. Cela čreda pazi na mladiče. Vsi jih imajo za svoje. Gene imajo od najboljših. Ljudje smo vseeno bolj razviti in vsak ima svoj doprinos.
Vseeno ne gledam tako črnogledo na partnerstvo, še posebej, ker vem, tako kot si sam napisal, da je zgrajeno na napačnih temeljih. Strinjam se, da veza nebi smela biti zapor in predstavljena kot tako obvezujoča. Vendar izhajam iz lastne izkušnje, da si lahko monogam z enim partnerjem, če najdeš tapravega. Veš, ljudje tudi zadenejo na loto. To pomeni, da dejansko lahko privabiš osebo, ki ti rabi. Ena znanka ima napis v studiju:
BOG NAM POŠLJE OSEBE,
KI JIH RABIMO.
NE PA TISTE,
KI SI JIH ŽELIMO.
To mi je dalo mislit. In če rabimo idealno osebo, potem smo lahko rečni. Če ne pa je naša učna pot pač taka. Vsekakor ne želim štartat iz izhodišča, da so vse ženske pokvarjene. Ker bom take samo privlačil. Jaz si mislim, da so vse prekrasne. In dejansko srečam take afne, vendar zelo malo in v bistvu nimam stikov. Ti povem, pa da sem pod lupinami našel tudi kakega angela.
Tako da partnerstvo, tako kot ga poznamo, res ne more delovat. Torej, ga je treba spremenit. Kako? To pa sedaj raziskujem. In ti povem, da imam srečo, ker me angeli vodijo in srečujem samo osebe, ki me nečesa naučijo. Mogoče je res, da doživljenske veze ne obstajajo, verjamem pa da ne za vse. Vsi smo različni in temu primerno karmo imamo. Poznam pare, ki so fantastično skupaj. Je res kot praviš ti, da je to res majhen promil, a vendar obstajajo!
Tako da osebno sem vizualiziral drugačen odnos. Samo čakam mojo vilinko, ki bo to izživela z mano. Vem, da obstaja nekje. Ker če sem sam prišel do določenih spoznanj, verjamem da je lahko tudi nekje ena ženska, ki se je temu sistemu uprla kot sem se sam. In vem, da bom pametno zasnoval odnos, ker izkušenj imam dovolj.
Glede služb, se popolnoma strinjam s teboj. Sej vse kar napišeš zelo cenim in imaš vse prav. Samo to kar me pri tebi moti in sem ti več krat povedal, je ta tvoj pesimizem. Po moje, če bi to preobrazil, bi bil bog. Ker si izjemno inteligenten, sam priklicuješ samo negativnosti in posledično znižuješ raven vibracije. Zdaj se lahko "indigo dame" tega foruma oglasijo, ker sem povedal svoje pod to temo... ;)
Kot sem sam ugotovil, ljudje rabijo pozitiven pogled. Vem, da ne morem spremenit sveta, vendar lahko pomagam ljudem, da sami spremenijo svojega. Več kkot enkrat sem v tem uspel, da sem "afna-dame" storil mislit in nekaj naredit na sebi. Tako da jaz imam vedno upanje.
In veš, kako sem trmast....
-
Tako da osebno sem vizualiziral drugačen odnos. Samo čakam mojo vilinko, ki bo to izživela z mano. Vem, da obstaja nekje. Ker če sem sam prišel do določenih spoznanj, verjamem da je lahko tudi nekje ena ženska, ki se je temu sistemu uprla kot sem se sam. In vem, da bom pametno zasnoval odnos, ker izkušenj imam dovolj.
Dragi Lordwolf,
Verjamem, da boš resnično našel svojo vilinko v angelski podobi in z njo ostal toliko časa, kolikor vama ga bo namenjeno preživeti skupaj. Všeč mi je tvoja pozitivna naravnanost in zaupanje, ki te bo še daleč pripeljalo. Sama imam svojega angelskega škrata ob sebi že 13 let in ga ne bi zamenjala za nikogar drugega. Jaz ti vsekakor držim pesti.
Glede oznak indigo, kristalni, mavrični sem tudi sama mnenja, da se ni dobro ukalupljat in predalčkat, vendar je marsikomu lažje živeti, če razume, zakaj deluje na tak in tak način. To se mi zdi pozitivno, ampak vsak ve najbolje sam zase. ;)
Goga
-
Glede oznak indigo, kristalni, mavrični sem tudi sama mnenja, da se ni dobro ukalupljat in predalčkat, vendar je marsikomu lažje živeti, če razume, zakaj deluje na tak in tak način. To se mi zdi pozitivno, ampak vsak ve najbolje sam zase. ;)
Goga
Delno se strinjam s tem, po drugi strani se ljudje prej ali slej začnejo obešat na etikete in ego si jih prilasti.
Kot bi rekla Anastazija: "Sem samo človek"
-
Delno se strinjam s tem, po drugi strani se ljudje prej ali slej začnejo obešat na etikete in ego si jih prilasti.
Kot bi rekla Anastazija: "Sem samo človek"
Ja, egič zna pri marsikomu povzročit veliko gorja. Treba se je znat sprejemat brezpogojno z vsemi dobrimi in slabimi lastnostmi in vedeti, da smo si vse to itak sami izbrali.
-
Lord. Grem zdaj na govorilne ure. Se še kasneje oglasim. Do takrat le predlog, da si nabaviš Afrodito, če si že tako blizu angelov. Če ti prinese poleg vilinčice še psa, je to vse pač toliko bolje. :D :D
Andres
-
Lord. Sem še enkrat prebral tvoj tekst in kot že prej sva si enakega mnenja, vendar se vsak na svoj način izražava. Konkretno te občudujem, ko pišeš čustveno z besednimi okraski "moja vilinčica" in podobno. No, jaz take stvari ne napišem, ker pač nekako ni to v dosegu mojega uma, ali kaj vem kaj. Torej loči naju slog pisanje, tudi miselnost, vendar končni cilj je zelo podoben.
Glede služb, se popolnoma strinjam s teboj. Sej vse kar napišeš zelo cenim in imaš vse prav. Samo to kar me pri tebi moti in sem ti več krat povedal, je ta tvoj pesimizem. Po moje, če bi to preobrazil, bi bil bog. Ker si izjemno inteligenten, sam priklicuješ samo negativnosti in posledično znižuješ raven vibracije. Zdaj se lahko "indigo dame" tega foruma oglasijo, ker sem povedal svoje pod to temo...
Kot sem sam ugotovil, ljudje rabijo pozitiven pogled. Vem, da ne morem spremenit sveta, vendar lahko pomagam ljudem, da sami spremenijo svojega. Več kkot enkrat sem v tem uspel, da sem "afna-dame" storil mislit in nekaj naredit na sebi. Tako da jaz imam vedno upanje.
In veš, kako sem trmast....
Pesimizem. Sploh nisem nek pesimist, vendar priznam, tako se tako prebere za mano. Seveda pa rajši zapišem tudi nevarnosti partnerstva in s tem posledično partnerski odnos z neko brezvezno babo ali brezveznim descem, kot pa partnerski odnos predane matere, dobre žene, ki ji je naziv ženska še uspelo obdržati.
Ne vem če ravno priklicujem samo take čorave babe. Verjetno gre za predobro mero strpnosti in še večjo mero previdnosti. Kocine itak zrastejo, samo ženska stopnja lisičjost se po dlaki ne prepozna. In zato spet vprašanje, čemu se skoraj vse brijejo? :D Lisičjo naravo se s tem ne da skriti.
In ti praviš da ljudje rabijo pozitiven pogled. Tudi sem že imel pozitvne poglede, vse prepogosto, toda še preden mi je cekin padel v žep, sem videl obe plati le tega. Je pa res,, da sem katero tudi že poslal nekam v tri krasne še preden sem jo sploh spoznal. Torej samo s pozitivizmom se ženske duše ne da spremeniti. Lahko pa se spremeni privlačnost do kakšne kuharice. :D :D
Andres
-
Sej verjamem, da imaš tudi sam normalne poglede na odnose. A strah je tisti, ki uniči še tako dober odnos. Strah pred tem, da bo kaj narobe. In na koncu res prikličemo negativne plati. Zdej, če človek verjame, da so ljudje popolni, je zame bedak. Jaz rad lepo pišem o ženskah, sami superlativi, a še zdaleč nisem tako neumen. Še sam nisem popoln! Tudi jaz znam bit težek moški. In ravno tako ima lahko tudi partnerka slab dan. Idealen odnos pa je ravno v sprejemanju tudi teh plati. Človeka moramo sprejet v vseh lastnostih in idealno partnerstvo je tisto, ki te malenkosti zna odpravit! To pa ne pomeni, da se podrejaš, ker to ni to. Stvar je v spoštovanju obeh. Torej, ko najdeš osebo, ki jo spoštuješ in te stvari definiraš prej, da ko do konfliktov pride ker smo samo ljudje, jih znaš pozitivno rešit.
Recimo moja težava je potlačena jeza. Tea mi je razlagala iz karte nekaj na hitro, ma to moram še obdelat. Ko je polna luna, mi seka ven (zato wolf-volkodlak) in znam bit res težek. Sam vem, da se moram obvladovat in če imam pravo osebo ob meni, pač ve da sem tak in me v tistih trenutkih pusti na miru. Jaz se trudim, da nebi težil, ona pa ve, da sem pač v spremenjenem stanju. Če bi me hotela spremenit, bi se stanje poslabšalo. Lepota pravega odnosa je ravno v sprejemanju napak drugega. To pa je vsekakor obojestransko delo in tu se strinjam s tabo, da morata dva delat na tem. Če en noče, ali hoče prilagajat, ali podrejat drugega, je definitivno konec.
Obstaja pa možnost, da mi partnerka pomaga v teh trenutkih. Najbolj pomaga, da me pusti na miru, če jo ne vprašam za nasvet! Dejansko je svoboda točno to! Ne da luftaš okoli in uživaš z drugimi ko je partner tečen, ampak da mu daš svobodo, da je to kar je in tak kot je! Največji problem pri ljudeh in je bil tudi pri meni, je da hočemo ljudi spremenit v nekaj, kar mislimo da je dobro. To je lahko za nas a ni nujno za partnerja. Tudi to kar mislimo da je dobro, je relativen pojem. Zato so idealni partnerski odnosi med dvema osebama, ki nočeta vplivat en na drugega! Všeč sta si taka kot sta! V dobrem in v slabem. Ta fraza iz poroke, je še premalo razumljena. Zato pravim, da bi se ljudje prvo morali spoznat. Vse plati osebnosti.
Primer: »ko sem slabe volje, sem tečen«
»ok, tak pač si in to sprejmem, a ko boš slabe volje, pojdi na pivo in se ne kregaj z mano«
»uredu, ne bom te moril, ko sem tak.«
Simple! Samo definirat je treba vse plati osebnosti. Pač ko se osvajamo itak samici/samcu pokažemo samo svoje najboljše plati. A to ni naša celota. Če bi partner vedel tudi naše slabosti, bi se bolje odločil, ali bo z nami ali ne. Zdaj pa pride do težave, da dobesedno HOČEMO eno osebo, ki nam mogoče ni niti namenjena. In tu pride do težav, ki jih ti naštevaš. Ali ni ena, ali druga oseba dovolj zrela. Zdaj, lahko se lotiš čiščenja in terapij, pa partnerki pomagaš, da dojame, samo tu je past, da potem si ti nek guru in ona tvoj adept in spet to ni to. Ali pa je. Ravno v tem je lepota življenja, da vsak od nas ima svojo zgodbo. Pa naj si je še tako podobna, nikoli ni popolnoma enaka.
Zato sem se zavestno odločil, da bom v ljudeh iskal samo pozitivne plati. Sej dobro vem, da vsak od nas ima svojo temno plat, vendar če najdeš osebo, ki te ima rada v vseh aspektih, boš sam se potrudil izboljšat in odpravit svoje napake. Pa ne zato, ker ti je ona/on rekla tako, ampak ker te je sprejela tudi z napakami in ti se potrudiš jih odpravit, ker je tako življenje lahko samo lepše in bolj popolno! Zato te tudi cenim in vem, da si izjemna oseba, samo nehaj gledat samo negativne plati tega. Vemo vsi da so, večina pa ne ve, da se jih da z lahkoto odpravit. In to odpravljanje je lahko zabavno in zbliža partnerje! Samo to mora vsak naredit zaradi sebe, ne ker ti je nekdo tako ukazal. In tu je poanta odnosa. Sprejemanje vsega in delo na samemu sebi. Ne da delaš na sebi, da bi ustregel nekomu, ampak da si srečen sam s seboj. Temu primerno bo tudi oseba ob tebi srečna s teboj. Posledično se bo potrudila tudi ta oseba bit boljša zaradi sebe, ne zaradi tebe! Če pa tega ne naredi, potem pa nima smisla. Dejansko konec najtežje sprejemamo, a kot sem sam videl, je to bila nuja. In spustit stvari, je bila moja življenjska lekcija. Preveč sem vezal ljudi. Preveč sem hotel vplivat. Nisem ji dovolil, da se razvija po svoji poti na način, ki ji je namenjen. Zato vse to kar pišem, pišem iz lastnih napak, ki sem jih moral narediti, da bi vse to dojel. Zdaj vem, da teh napak ne bom več storil in vem, VEM, da bom srečen z osebo, ki mi jo bo vesolje postavilo na pot. In vem, da ne bo »moja« ampak svoja, taka kot hoče bit. In vem, da ne bom od nikogar razen MOJ. Ker je edino tako prav. Spoštovanje in sprejemanje drugega je pogoj. Ampak ne prisvajanje! To so majhne nijanse, ki delajo veliko razliko. To je stvar, ki jo začutiš, težko pa opišeš.
Upam, da sem bil jasen. ;)
-
No do sedaj, si lepo opisal vse kar misliš da je bilo treba storiti, si storil praktično in teoretično.
Torej popolnost je pri tebi popolna. Super.
Joj, še nekaj. Kdaj se bosta pričela kurbat? ;) Oziroma kateri se bo pričel prej od vaju, ti ali partnerica?
Samotar
-
Lord. Na posameznih delih tvojega posta sem videl dele ki bi jih lahko citiral in odgovoril, vendar načeloma velja, da vsakdo od nas piše iz sebe in svojih izkušenj, le te pa so zelo različne od človeka do človeka. Glede na te izkušnje se oblikujejo tudi teksti tule.
V tvojih odgovorih ne manjka navodil, manjka pa poudarek na pasti, kamor se lahko ujame eden od dveh ali kar oba partnerja.
Bom kakšen del tvojega teksta še citiral.
Andres
-
No do sedaj, si lepo opisal vse kar misliš da je bilo treba storiti, si storil praktično in teoretično.
Torej popolnost je pri tebi popolna. Super.
Joj, še nekaj. Kdaj se bosta pričela kurbat? ;) Oziroma kateri se bo pričel prej od vaju, ti ali partnerica?
Samotar
Popravek, za kurbarijo nimaš pogojev ker si preveč dober moški. "Ženske ljubijo barabe" in moške, ki jih "lahko obvadujejo". Če tega ni lahko samo lepo opisuješ svoje razmerje. To o čemur pišeš, tekšne "pametne" razumevajoče" štose ženske težko prenašajo. Šasoma se jim "obrne".
Daj ukreni nekaj čim prej, za tvoje dobro.
Samotar
-
No do sedaj, si lepo opisal vse kar misliš da je bilo treba storiti, si storil praktično in teoretično.
Torej popolnost je pri tebi popolna. Super.
Joj, še nekaj. Kdaj se bosta pričela kurbat? ;) Oziroma kateri se bo pričel prej od vaju, ti ali partnerica?
Samotar
Popravek, za kurbarijo nimaš pogojev ker si preveč dober moški. "Ženske ljubijo barabe" in moške, ki jih "lahko obvadujejo". Če tega ni lahko samo lepo opisuješ svoje razmerje. To o čemur pišeš, tekšne "pametne" razumevajoče" štose ženske težko prenašajo. Šasoma se jim "obrne".
Daj ukreni nekaj čim prej, za tvoje dobro.
Samotar
Ko bi ti vedel, koliko sem se kurbal....
-
No do sedaj, si lepo opisal vse kar misliš da je bilo treba storiti, si storil praktično in teoretično.
Torej popolnost je pri tebi popolna. Super.
Joj, še nekaj. Kdaj se bosta pričela kurbat? ;) Oziroma kateri se bo pričel prej od vaju, ti ali partnerica?
Samotar
Popravek, za kurbarijo nimaš pogojev ker si preveč dober moški. "Ženske ljubijo barabe" in moške, ki jih "lahko obvadujejo". Če tega ni lahko samo lepo opisuješ svoje razmerje. To o čemur pišeš, tekšne "pametne" razumevajoče" štose ženske težko prenašajo. Šasoma se jim "obrne".
Daj ukreni nekaj čim prej, za tvoje dobro.
Samotar
Ko bi ti vedel, koliko sem se kurbal....
To, to, pravilno in še se daj. Enkrat se živi. Pa še daj kakšno nabriši, pa ne po tisti teoriji, ki si jo napisal. :D
Pameten si ti človek. Ovladaš.
Samotar
-
To, to, pravilno in še se daj. Enkrat se živi. Pa še daj kakšno nabriši, pa ne po tisti teoriji, ki si jo napisal. :D
Pameten si ti človek. Ovladaš.
Samotar
Stvar je v tem, da sem eno preveč in sem spoznal, da obstaja nekaj več, kot ga kar tu pa tam vtikat. In tisti občutki so noro dobri. NE moreš jih pa kar z vsako za eno noč...
Zato hočem nekaj več. In ko pišem, po tvoje tako osladno, nisem zanalašč omenjal sexa, ker to je tema, ki jo bom posebej obdelal. In nekaj sem probal tega, da tudi to zelo dobro obvladam. Tako da morebitna dama, lahko mi verjameš, se ne bo "s časoma obrnila"... Ker tu smo začeli debato o odnosu. kako ga začet. Nadaljevanje v spalnici in kjerkoli se da to počet, bom drugič obdelal. Vsekakor iz izkušenj, pa ti verjel ali ne.
-
Včeraj je bilo povpraševanje po super britvici na elektrico. Kajpak govorim o tisti lula britvici.
Kot nalašč sem čisto slučajno naletel na sledeči članek, ki govori ravno o tem, torej o ženskem britju.
http://24ur.com/ekskluziv/erotika/zdaj-so-tezki-casi-za-vagino.html
Andres
-
Oh, ni tako hudo. ;D
-
Danes še 1000-ič v življenju dobila dokaz, da odnos med moškim in žensko NE more biti zgolj platonski. In to od tam, kjer (skoraj) ne bi pričakovala. ;D
Ali pa se to samo meni dogaja ... :laugh:
Haha, zanimiv je ta moško-ženski oz. žensko-moški svet.
-
Zanimiv je predvsem živalski svet. Tisto o ljudeh, ki nam je dano živeti slabše civilizirano družbo, lahko odštejemo. Če bi si vskado med vami, oziroma nami lahko izbral žival namesto ženo ali moža, bi prvo, torej žival mnogokrat odtehtala.
Andres
-
Andres, roko na srce, marsikje ima žival dejansko prednost pred partnerjem. Koliko gospodičen daje prednost svojemu kužku pred svojim (pocopatenim) partnerjem. Ali pa ga sploh zamenjajo s cuckom.
Oh, midva z mojim kužkom sva tako srečna (resničen citat s Facebooka od gospodične, ki se je razšla z nekom) ... Zdaj ga pa ščene nadomešča (kdo ve, mogoče mu tudi paštetko kam namaže ... ;D).
Zdaj nad njim izživlja svojo psihično in čustveno nestabilnost, izpade in izlive. Uboga žival ne bo odšla od nje, ker je njegova usoda v njenih rokah. Saj žival ne ve, s kakšnim osebkom ima opravka - žalostno in sreča obenem. Tu se zamislim, kako kruta je usoda do tistega, ki ne more biti sam svoje (ne)sreče kovač.
Poglejte okrog sebe ... Polno gospodičen s kužki. Ali pa ga njihov copatar (ponavljam - če ga imajo) vlači naokrog na povodcu. Skoraj bi lahko poenotili tip takih ljudi. Ona z velikimi očali, veliko torbo, ozkimi kavbojkami (ne glede na telesne proporce), zlikanimi lasmi, premočnim make-upom, balerinkami ... On tudi z velikimi očali, "pedertošlom", ..., kariraste hlače do kolen, krive noge, ozka majčka, da se nipeljni vidijo skozi, japonke ...
Le na kaj bi kazal ta vsakodnevno videni družbeni fenomen? Na to, kar, Andres, že dolgo poudarjaš - da se je izgubila vloga moškega/ženske (in očitno tudi živali).
-
Maja, bravo ! ! ! :D :D
-
Maja, tudi jaz velikokrat opažam podobne reči.....
-
Res je Maja. Izgubila se je vloga, ker ženska je desc postala. Ostane je samo še ena izbira. Mali pizdolizec, saj mnoge niti ne želijo imeti večjega psa, razen če imajo hud kompleks. V takem primeru si ne kupijo takega kot je moj Hercules, Labradorja, ampak večjo mrcino.
Toda če napišem včasih o ženskah kakšne da nekatere so in da pravzaprav govorimo o descih, mojo besede vzamete za zelo osebno, pa če imate psa doma ali ne. :)
Andres
-
Dandanašnji se je vloga moškega in ženske tako spremenila, da je že težko najti nekoga, ki bi bil "normalen" oziroma bi tebi na osebnost pasal. Če se ne uklanjamo družbenim normam poženščenih moških in mačističnih žensk, potem smo že čudni... Kako smešno.
JA, žalostno je, da mora žival nadomeščati neko človeško bližino, nekega partnerja. Živali so na svetu zato, da ti delajo družbo, ne pa da nadomeščajo neke frustracije človeka! Ja, včasih je res fino, da žival niti ne ve, kaj točno se dogaja okoli nje, ker če bi vedela, zagotovo se ne bi pustila nositi naokoli v torbah za pse in ne vem kaj še vse.
Hecno, kam vse nas je današnja družba pripeljala, res... Ravno sem razmišljala, ali ni več po tem svetu descov, ki znajo izražati to svojo moškost?
-
Saša.
Odgovoril bom na tvoj zadnji odstovek. Na svetu ni več moških, ki odražajo moškost, preprosto zato, ker jo nimajo komu oddajat. Moškim? Zakaj nek? Ženskam? Te so moški postale. Komu naj potem oddajao moškost?
Še kakšnim ženskam ki slučajno mimo pridejo in ne kažejo moškosti? Saj je verjetno enega odstotka, da ga ne bodo zmanipulirale na kakršen koli način. In ravno tu pri nas ste ženske priznale, da manipulatorke tudi ste. Resda je že nekaj od česa, vendar priznalo se je.
Andres
-
Andres, mogoče se za nekatere preveč ostro izražaš, ampak glede te teme imaš prav.
Ko sem prebrala tvoje besede, sem se spomnila na stavek, ki sem ga izrekla včeraj, ko je bilo govora o nenehnem pritoževanju žensk. Rekla sem, da je treba ženski kmalu usta zavezat. Pa ne mislim s tem, da mora biti tiha, pokorna in podrejena, samo ne skače naj ne moškemu za vsako malenkost po glavi. Itak me bo pa kdo tudi tu narobe razumel, ker se mi velikokrat dogaja, da me ljudje nočejo prav razumet in so že vnaprej nastrojeni proti temu, kar bom povedala. Ampak to je zdaj že druga tema.
Sama povem svoje mnenje - tu, doma, kjerkoli. Ampak možu s tem ne utrujam. Ker mu ne težačim, ker ga ne obsojam za svoje težave ali slabo počutje, ker ne zahtevam od njega, da se odpove svojemu življenju, da bo mene zabaval - ker tudi sama imam, kot posameznik, svoje lastno, polno življenje. Moški in ženska bi morala živeti v sožitju, ne v kakršnikoli odvisnosti in podpiranju drug drugega (v smislu škodovanja samemu sebi). Partner ni kriv, če se druga polovica ne znajde po svoje - pa naj bo to zaradi presranosti, lenobe, zaplankanosti ali zelo nizke inteligence.
Vzemimo primer kakšne, recimo, 32-letnice. Partnerja nima. Nima doma. Nima oblikovane lastne osebnosti, ker je do sedaj kompulzivno sledila zdaj enemu zdaj drugemu trendu, gibanju, subkulturi. Kot ovca. Pa moram potovat pa moram uživat pa se ne bom še vezala. Pa ta ni dober, ker ... Pa naslednji ni dober, ker ... Gre tu za uživanje življenja ali za večno nezadovoljno žensko dušo? Nikoli nič ni dovolj dobro, nihče ni dovolj dober zanjo, vedno želi več in išče napake, da lahko jokca in teži. Pa ne zato, ker vse in vsi okrog nje niso dobri, ampak ker je sama to, kar izraža - cmera in težakinja. Rada se pa repenči naokrog, da ima poseben okus, visoke standarde. Skriva se za vlogo emancipirane ženske, ki ne pusti, da bi jo kdo zajebaval v glavo. Ker ona je super. Ker je prebrala dve slabi knjigi in obiskala en seminar. Resnica je povsem drugačna - ona je, kot sem že povedala - razvajena, težka babnica.
Poznam kar nekaj fantov, ki so zelo v redu - nepokvarjeni, imajo službo, doma znajo kaj postorit, zreli. Ampak za povprečno žensko niso tako zanimivi kot razni šminkerji, katerim je foter dobesedno v rit vtaknil avto, s.p., mama pa jih je speglala za na žur. Večni študentki, ki do 35. leta hodijo po žurih. Takim manjka pravega dela in odgovornosti.
Saj to se tisti 32-letnici iz zgornjega odstavka vse vrne. Enkrat (prepozno) si tudi ona zaželi normalnega življenja, moškega, družine ... Takrat pa, ker ji biološka ura že močno zvoni, najde kakšnega tipa, ki je, morebiti star bogat perverznjak, pijanec, zagemblanec - takrat je pa lahko tiho, ker sicer bo še kakšno ujela. Koliko takih primerov vidim. Ali pa takih, ki so tik pred tem. To je pa to - kar seješ, to žanješ, le da se ponavadi vrača v veliko hujši obliki.
Ženska naj bo ženska, moški pa moški. Tako sta se rodila, to naj bosta. Kdo je bolj skrenil s poti, je težko reči. Moje mnenje je, da ženska malenkost bolj. Če energija ni uravnovešena, gre vse nekam ... Že na ta forum bi bilo pametno dobit več moških mnenj. Pa saj je bilo svoje čase precej moških članov ... Pa so večinoma pobegnili. Mogoče zaradi fenomena, o katerem govorimo tu?
Ženske, nehajte takoj, ko partner nekaj pove ali odredi, takoj sikat vanj. Ker ni rečeno, da imate ve vedno prav. Vaša osebna resnica ni nujno absolutna resnica. In če se z nekom ne strinjate, ne pomeni, da nima prav. Ker tudi ve nimate vedno prav. Upate to dojeti?
-
Že na ta forum bi bilo pametno dobit več moških mnenj. Pa saj je bilo svoje čase precej moških članov ... Pa so večinoma pobegnili. Mogoče zaradi fenomena, o katerem govorimo tu?
Pobegnil nisem, ker pridem pogledat, kaj pišete. Ampak nimam kaj dosti komentirat stvari, ki niso v mojem trenutnem področju delovanja. Ko boste kako rekli o brušenju verige za motorne žage, čiščenju podrasti, izkopavanju štorov z rovokopačem, gradnji lesenih konstrukcij in "zidanju" s slamnatimi balami, formiranju teras za nasade, načrtovanju vodnega režima za namakanje itd. bom rade volje kaj pripomnil.
-
Že na ta forum bi bilo pametno dobit več moških mnenj. Pa saj je bilo svoje čase precej moških članov ... Pa so večinoma pobegnili. Mogoče zaradi fenomena, o katerem govorimo tu?
Pobegnil nisem, ker pridem pogledat, kaj pišete. Ampak nimam kaj dosti komentirat stvari, ki niso v mojem trenutnem področju delovanja. Ko boste kako rekli o brušenju verige za motorne žage, čiščenju podrasti, izkopavanju štorov z rovokopačem, gradnji lesenih konstrukcij in "zidanju" s slamnatimi balami, formiranju teras za nasade, načrtovanju vodnega režima za namakanje itd. bom rade volje kaj pripomnil.
O Jernej, to pa tudi mene zanima. Menda bo ta zadevšna tudi pri meni enkrat prišla na vrsto :)
-
To je pa moški um - deluje lahko na enem ali na manjšem številu različnih področij hkrati. "Monotask". ;D Nič slabega ... Samo vseeno bi lahko kdaj malo piknil. ;)
-
Tema nekako vedno znova dobiva boljši pomen, obenem pa je res, da se vedno napiše isto, ženska pa joj, nebi se več spravila biti ženska. Prioriteta je vse drugo od šminke, do tuša, otrok in seveda tudi kuhinja sta postavljena v kot. Partner je čez leto dni odveč.
Sicer pa danes ne bom ugovarjal nobenemu od vas treh, ki ste se oglasili tu zgoraj. Jernjev post spominja na žensko v večih pomenih, vsaj tisti del, kar zadeva žage motorke. Sčasoma je treba vsako podmazat, žensko, ključavnico na deviškem pasu, torej vse kar ni večno.. Edino kar ženski ni potrebno podmazat je jezik. Um pa kajpak se ne podmaže tudi pri moških.
Lord, pri tebi sem vesel, da si končno spoznal, da ni vse tako kot se na zunaj vidi. Mogoče bova zdaj pogosteje podobnega mnenja.
Za konec še ena cvetka ženske, ki je prava ženska današnjega časa. Le ta živi na račun moža, ki je zelo sposoben in ima temu primerne prihodke, ter tudi tako življenje. Vendar ona se goni, kar napišem in mislim dobesedno, ter tako po Sloveniji lovi privatnike. Ker je zabita kot žebelj niti pomisli, da lahko taki privatniki, samo imenovani podjetniki poslujejo zelo slabo. In pri zadnjih dveh se je to tudi pokazala. Gre pač za dva, ki bi v toliko letnem poslovanju lahko naredila več. Ne. Ženska, je svojo rit naslonila na avto, ki je edini, ki oba moška lahko pokažeta.
Več kot to. Ko se enega naveliča, poskuša razdreti trdno zvezo druge ženske, ki naj bi bila njena prijateljica, vendar seveda ne v dobesednem pomenu. Tega ki se ga je naveličala poskuša poriniti taki ženski. No, ko se dve taki skupaj najdeta, zloba poje in po gobe gredo zakonu.
Zgodba je resnična zato vprašam, če le ni kdo med vami podvomil v iskrenost prave narave ženske osebe. Desca z joški.
Andres
-
Bolano se mi zdi, da se mora ženska spravljati na zasedenega moškega. Sicer pa, če bi bila veza tako trdna in če bi bil dedec res dedec, potem ne bi podlegel čarom ženske, ki ga osvaja. Dejstvo pa je, da je ženska narava lahko veliko bolj pretkana kot moška in tudi veliko bolj zlobna. Moški tekmovalnost izražate z "bojem", ženske pa to naredijo na veliko bolj pritajen način, na žalost...
-
In kaj je definicija prave ženske in pravega moškega?
-
Andres, v tvojem primeru pa tudi moški ni ne vem kaj, če pusti, da ga takole sramoti. V rit naj jo nabaše.
-
In kaj je definicija prave ženske in pravega moškega?
Poznamo ženski in moški princip in tradicionalne vrline (ne vloge) moškega in ženskega spola. Ozirajoč se na to, menim, da vsak sam zna definirat moškega in žensko.
-
No zase vem kaj mi to predstavlja, rada bi slišala od vas, ki ste komentirali tukaj.
-
Če se ne motim, smo o tem nekje že pisali ...
Funkcija "search" pravi, da tu: http://www.nenavadno.com/forum/index.php/topic,2701.0.html
-
Koliko enega gneva do človeka, ali je to moški ali ženska je pravzaprav vseeno....
Mislim, da se človek razvija v smer, da bo v sebi združil moški in ženski princip, kateri naj bi bil v ravnovesju in stvari, ki se dogajajo sedaj so verjetno nekakšen pokazatelj teh sprememb...
Kot sem že večkrat napisala, nas je na tem planetu verjetno preveč in narava pač poskrbi tako ali drugače, da nas bo manj. Eden izemd načinov je tudi ta, da te privlačnosti med dvema različnima spoloma kmalu ne bo več, saj te bo lahko privlačil isti spol, ki bo imel pravzaprav vse lastnosti (moške in ženske)
Poznam kar nekaj gejev, krasni ljudje, vendar svojega semena ne bodo oddali in reprodukcije z njihove strani pač ne bo več, tako da potencialno bo na tem planetu nekaj manj ljudi....
-
Cel kup enga govorjenja, pa še vedno nič ne vem. Hočem slišat naslednje, po alinejah, če ne gre drugače.
Pravi moški mi predstavlja:
- da je poraščen, da ma vsaj 100 kg, da preživlja svojo družino, da se lepo obnaša do svoje mame, karkoli pač, bla, bla, bla....
Prava ženska:
- skrbi za otroke, ne teži možu....karkoli vam pač prava ženska predstavlja.
Ker zdaj se mi lahko tukaj kregamo, zakaj so ženske take, zakaj so moški drugačni kot včasih. Samo, če prvič vsakemu to predstavlja nekaj drugega. Torej je vsaka ženska prava in vsaki moški pravi, ker si vsak najde svoj par, ki mu odgovarja.
Kot drugo je pa svoje nardila tudi tehnološka revolucija, ne živimo več nekje na kmetih v fukojebini, kjer bi moral moški zjutraj vstat in iti lovit in nahranit celo družino. Žena bi doma skrbela za otroke, vrt, kuhala itd. Pač živimo v mestih, kjer nimamo svoje zemlje in za dobrobit svojih lastnih družin morata delat oba tako moški kot ženska. Če nočemo, da so otroci lačni. In žal se morata sedaj dopolnjevati in oba poskrbeti za otroke, kuhanje itd, da družina funkcionira. In to ne pomeni, da je moški copata in ženska nesposobna zafrustrirana mama, ki ji je važna kariera. Ne samo sta pravi moški in prava ženska, ki si znata pomagat in se razumet.
-
Kar je zelo zaželjeno. In vse pelje v to smer. Od zabrisovanja razlike med spoloma, do načrtnega zastrupljanja, poneumljanja ... Tako bodo preživeli samo tisti s kvalitetnimi geni. Kar je odlično! Ker naravna selekcija je skoraj že onemogočena. Poglejte, kakšen je danes delež živorojenih dojenčkov, kakšen je bil pa včasih. Ali pa starostna doba, kako se podaljšuje.
-
Evo, alineje. :D
http://www.psiha.net/aavsec/PPT/Spol_razlike.pdf
http://psy.ff.uni-lj.si/iGuests/Obzorja/Vsebina1/Vol11-2/avsec.pdf
-
Evo, alineje. :D
http://www.psiha.net/aavsec/PPT/Spol_razlike.pdf (http://www.psiha.net/aavsec/PPT/Spol_razlike.pdf)
http://psy.ff.uni-lj.si/iGuests/Obzorja/Vsebina1/Vol11-2/avsec.pdf (http://psy.ff.uni-lj.si/iGuests/Obzorja/Vsebina1/Vol11-2/avsec.pdf)
OK a vse to pisanje predstavlja kaj si ti predstavljaš pod žensko in moškim? Npr. si predstavljaš sebe pasivno, podredljivo, si bolj plaha v spolnosti? I think not.
-
Kriteriji so verjetno različni.
Tako bo za kešpičko pravi moški tisti, ki bo imel dovolj denarja.
Za lepotičko, ki bi bila samo za v izložbo, tisti, ki bo nosil majčko s kristalčki, imel lepo frizurco itd.
Za tisto, ki ne zna ničesar naredit sama, tisti, ki bo ob 3h zjutraj klical fotra, ker jima je počila guma, ker je sam ne zna zamenjat.
Za tipično blokarico, tipičen blokar.
Vsak ima želje in potrebe po istih lastnostih, ki jih nosi v sebi. isti ptiči skupaj letajo.
Konkretno - sem močna ženska, ampak ne možača, temveč še vedno z nekoliko tradicionalnim pogledom na žensko/moško vogo.
Poznam oba spola in moškemu znam dat občutek, da je moški. Pustim mu, da je to. In to je že sam po sebi. Sicer ne bi bil moj, ker mi ne bi ustrezal. Spoštujem njegovo sposobnost, da zna naredit vse, kar se tiče dela doma, tehničnih zadev itd. Prav tako pa on spoštuje mene kot žensko. Da znam poskrbet za hišna opravila, da sem urejena in da ga spoštujem.
V družbi in zasebno iz nejga ne delam podrejenca, ne tlačim ga, ne podcenjujem, ne tekmujem z njim v stvareh, ki naj bi bila domena moških.
Ženske bomo vedno ženske, moški bodo vedno moški. Zato naj se prepotentne babnice kar ustavijo, ker NIKOLI ne bomo enakopravni. Pa ne v smislu podrejenosti in diskriminacije. Ampak tako je. Tako je v naravi. Će smo enakopravni, potem naj še ženske npr. nagonijo delat v rudnik. možače, kot jih imenuje Andres, bi bile enakopravne v vsem - ja, samo v tistem, kar njim paše., da se lahko usajajo. Če je vojna, naj bo potem vojna za vse.
-
Kriteriji so verjetno različni.
Tako bo za kešpičko pravi moški tisti, ki bo imel dovolj denarja.
Za lepotičko, ki bi bila samo za v izložbo, tisti, ki bo nosil majčko s kristalčki, imel lepo frizurco itd.
Za tisto, ki ne zna ničesar naredit sama, tisti, ki bo ob 3h zjutraj klical fotra, ker jima je počila guma, ker je sam ne zna zamenjat.
Za tipično blokarico, tipičen blokar.
No to je tisto o čemer govorim, zakaj se torej prepiramo kakšen naj bi bil kdo in kaj je nabolj primerno. Za nas je pomemben določen profil in take si izbiramo, če nam drug profil ni všeč, gremo lahko mirno naprej, a ne?
Vsak ima želje in potrebe po istih lastnostih, ki jih nosi v sebi. isti ptiči skupaj letajo.
No, točno to...torej možača bo dobila copato- da bo jing jang. Z nami, to nima nobene veze, razen da vtikamo svoj nos v nekaj kako bi mogla onedva živet.
Zato naj se prepotentne babnice kar ustavijo, ker NIKOLI ne bomo enakopravni. Pa
ne v smislu podrejenosti in diskriminacije. Ampak tako je. Tako je v naravi. Će
smo enakopravni, potem naj še ženske npr. nagonijo delat v rudnik. možače, kot
jih imenuje Andres, bi bile enakopravne v vsem - ja, samo v tistem, kar njim
paše., da se lahko usajajo. Če je vojna, naj bo potem vojna za vse.
OK STOP. Koliko žensk pa dejansko hoče it delat v rudnik, koliko žensk hoče bit v vojni, pa ne samo one, ampak v vojno ne bi dale niti svojih moških in svojih otrok. Ne vem kaj ste tako osebno nastrojeni, proti nepravim ženskam in nepravim moškim? Vas mar ogrožajo? In če je vse jing jang, bo tudi neprava ženska dobila svoj par in tisto kar ji pripada, saj drugi je itak ne bodo prenašali in velja tudi za moškega.
-
OK STOP. Koliko žensk pa dejansko hoče it delat v rudnik, koliko žensk hoče bit v vojni, pa ne samo one, ampak v vojno ne bi dale niti svojih moških in svojih otrok. Ne vem kaj ste tako osebno nastrojeni, proti nepravim ženskam in nepravim moškim? Vas mar ogrožajo? In če je vse jing jang, bo tudi neprava ženska dobila svoj par in tisto kar ji pripada, saj drugi je itak ne bodo prenašali in velja tudi za moškega.
"Če je vojna, naj bo vojna za vse." S tem sem hotela povedat, da če smo enakopravni, bodimo v vsem. Ne, da morajo ženske v vojno. Niti moški. Kdorkoli. :laugh:
Fraza, prispodoba.
In ne gre za željo po delu v rudniku ... Za enakopravnost.
Hm, mogoče pa tudi vsi moški ne delajo srčno radi v rudniku, bi tudi kakšen od njih raje bil sobarica. Vse to bi bila prava enakopravnost. ;D
-
Ja itak da ne, tud marsikateri desc ne bi šel v vojno, pa krampal in lopatal ampak bi bil raje vzgojitelj, učitelj. Pa ni zato nič manj desc, pa ženska gradbenica nič manj ženska. Klinc, naj imata prosto izbiro delat, kaj si želita.
Pa verjetno bo njen mož rekel, to je prava baba, močna vse lahko dvigne ;D En drug bo pa rekel možača. In tko to je....
-
Ja itak da ne, tud marsikateri desc ne bi šel v vojno, pa krampal in lopatal ampak bi bil raje vzgojitelj, učitelj. Pa ni zato nič manj desc, pa ženska gradbenica nič manj ženska. Klinc, naj imata prosto izbiro delat, kaj si želita.
Pa verjetno bo njen mož rekel, to je prava baba, močna vse lahko dvigne ;D En drug bo pa rekel možača. In tko to je....
Jes Jane, se strinjam. Vsakemu svoje, vsak svoj pol najde... Mene drugi ne bolijo, živim svoje življenje s svojimi napakami in hkrati dobrimi platmi. Sama vem, zakaj jih toleriram, dopuščam, ne odpravim, moj dedc pa tud :P
-
Je mogoče kdo opazil, da se rada izražam v prispodobah, sarkastično, bolj slikovito? ::) Da ne mislim vsega tako zelo DOBESEDNO, kot napišem?
Pa še vedno govorimo o rudniku, ne o enakopravnosti ... :blank:
-
Vsi govorimo v prispodobah in zraven omenjamo primere. ;)
-
Pogosto se mi zdi, da večina ne vidi gozda, ampak samo drevesa in se zapiči v določeno drevo ali dva.
-
hehehe no o tem se 100% strinjava ;)
-
Nadaljnjega komentarja se vzdržim.
-
Zakaj pa je ženska šla v službo-ker moški pač ni mogel več preživljati družine...
Od kod potem to izvira-od ženske ali od moškega??
Pač življenje je danes drugačno kot je bilo pred 50 leti, spremembe se dogajajo zelo hitro in večina jih ne more dohajati.
Sprejmite najprej sebe kot celoto, kot osebo in potem boste z lahkoto sprejemali vse ostalo in vse ostale...
Vsi enaki ne glede na spol, saj smo ljudje, ki se imamo za neka intelektualna, sočutna, duhovna in ne vem kakšna sploh in oh bitja in mi se prepiramo o moškem in ženski-še enkrat saj smo ljudje, ne glede na spol.
-
Moji današnji posti oddani v tej rubriki so po uri oddaje sodeč podprti s strani angelov :-*
-
Andres, v tvojem primeru pa tudi moški ni ne vem kaj, če pusti, da ga takole sramoti. V rit naj jo nabaše.
Mišljena ženska, ki sem jo zgoraj opisal ima očitno preveč dobrega moža, ki vedno in že trideseto leto zelo skrbi za družino. Na tej podlagi je svojo energijo posvetil najprej na službo in privatno dejavnost, potem v družino, baba se mu kajpak kurba. Materialnih sredstev je dovolj, torej na oko vse lepo z dvema terencema. In kot si rekla. Manjka tisto, da bi babo nagnal v božjo mater nekam.
Andres
-
Zakaj pa je ženska šla v službo-ker moški pač ni mogel več preživljati družine...
Od kod potem to izvira-od ženske ali od moškega??
Pač življenje je danes drugačno kot je bilo pred 50 leti, spremembe se dogajajo zelo hitro in večina jih ne more dohajati.
Sprejmite najprej sebe kot celoto, kot osebo in potem boste z lahkoto sprejemali vse ostalo in vse ostale...
Vsi enaki ne glede na spol, saj smo ljudje, ki se imamo za neka intelektualna, sočutna, duhovna in ne vem kakšna sploh in oh bitja in mi se prepiramo o moškem in ženski-še enkrat saj smo ljudje, ne glede na spol.
S tem se pa strinjam...
Žal družba ne dopušča več, da bi življenje potekalo tako kot je nekoč. Prilagoditi se je potrebno tako ali drugače.
-
Zakaj pa je ženska šla v službo-ker moški pač ni mogel več preživljati družine...
Od kod potem to izvira-od ženske ali od moškega??
Pač življenje je danes drugačno kot je bilo pred 50 leti, spremembe se dogajajo zelo hitro in večina jih ne more dohajati.
Sprejmite najprej sebe kot celoto, kot osebo in potem boste z lahkoto sprejemali vse ostalo in vse ostale...
Vsi enaki ne glede na spol, saj smo ljudje, ki se imamo za neka intelektualna, sočutna, duhovna in ne vem kakšna sploh in oh bitja in mi se prepiramo o moškem in ženski-še enkrat saj smo ljudje, ne glede na spol.
S tem se pa strinjam...
Žal družba ne dopušča več, da bi življenje potekalo tako kot je nekoč. Prilagoditi se je potrebno tako ali drugače.
Okrog leta 1920 je bila množična parola "ženske v fabrike". To je bil prvi korak ženske emancipacije. Danes ženske niti v fabrikah ne delajo več, ampak na riti, moški pa rudo koplje.
In to je tista emancipacija o kateri sem pisal že mnogokrat. Pač ženske bi se morale zavzeti in začeti delati v raznih težkih industrijah. S svojim mjavkanjem so se temu izognile, še najbolj zaradi svoje fizične šibkosti. No, ta fizična šibkost in včasih tudi spolzkost klitorisa vas je posedla v pisarne, torej na rit.
Torej ni res, da moški ni mogel preživeti družine, saj v tistem času mest ni bilo toliko, večina populacije pa je bila posledično iz kmetov, kar pomeni, da je bila hrana že doma, tistikratna družbena ureditev pa niti ni omogočala velikega materialnega bogastva in fizičnih dobrin.
Čas bi že bil da po stotih letih spet rečete, "ženske v fabriko". S tem mislim resnično v fabrike, razne predilnice, čevljarske industrije, prehrambene industrije, pakirnice, skratka tja kamor množica med vami tudi paše. Ne pa na rit, najpogosteje v državno upravo.
Andres
-
Včeraj mi je priajteljica povedala, da si je mož našel mlajšo, lepšo...
No, kaj boš zdaj rekel Andres. Se pravi tudi moški vrtite ta svet, si izbirate lepše, mlajše, takšne nališpane, ki se znajo smehljati in potem se čudiš zakaj ženske želimo biti mlade, lepe, privlačne, saj drugače se moški pač ozrete za takšnimi in greste s takšnimi naprej, vse takšne, ki si časa ne vzamejo zase, ki niso dovolj samozavestne, ki se posvečajo samo družini in otrokom pa pustite za sabo. To je žal DEJSTVO!
Kaj je bilo potem prej jajce ali pišče? To je sedaj vprašanje! Vemo, da je žensk na svetu več kot moških, se pravi je konkurenca med nami močnejša.
-
Ah kaj naj bi rekel, če si je mož od tvoje prijateljice našel mlajšo in lepšo. Nič ne bom rekel, ker primera ne poznam. Lahko si pa mislim, da je tvoja prijateljica zarjavela, da doma kriči non stop na njega, da je histerična in še kaj bi lahko naštel kar njenega moža odbija od nje.
Nenazadnje sem o obratnem primeru pisal pred kratkim.
Ravno tako si moški ženske ne izbere, ampak je ženska tista, ki privoli. Seveda pa je hudo, če žensko moški zavrne. Sam sem bil priča mentalnega vretja ženske duše, ko sem jo zavrnil.
Konkurenca glede na spol, ker je žensk več je hudo neprimerljiva. Zakaj torej v raznih uradih ne dela toliko več žensk, kolikor je državna populacija le teh višja? Seveda potem enako drži za delo v raznih ladjedelnicah ali železarnah.
Zanimivo. Ženske avto bi vozile. Celo ženski avti z ženskimi barvami se delajo. Ko je treba vozit kamion in ga raztovarjat, ni nobene od nikoder.
In to je kajpak tudi razlog zakaj se ženske štimate. Same pravite da za sebe. Normalno da za sebe. In to vam uspeva, zato pa so delovna mesta razdeljena, kot to vidimo danes.
Tistih, ki se posvečajo družini in otrokom žal ni več, ali jih je še zelo malo. Le to pove sleherna veleblagovnica kjer je robe za ženske 65%, za moške 15% in špecerija pod kar se razumeva družinska nabava znaša 20% prostora. Kdo se potem posveča družini? Še jaz se ne, a se hudo trudim.
Andres
-
Tistih, ki se posvečajo družini in otrokom žal ni več, ali jih je še zelo malo. Le to pove sleherna veleblagovnica kjer je robe za ženske 65%, za moške 15% in špecerija pod kar se razumeva družinska nabava znaša 20% prostora. Kdo se potem posveča družini? Še jaz se ne, a se hudo trudim.
Andres
Saj o tem pišem, da gre čas naprej, da so se relacije v odnosih korenito spremenile na obeh straneh, da ste tudi moški tisti, ki ste prispevali k temu, da ženska dela, da se ženska lišpa, da ženska študira, se izobražuje, saj vsak si želi imeti pametno, lepo, uspešno in seveda še družinsko...
Da ni pomembno ali si moški ali ženska, kakšen si človek po duši, po srcu, kakšno osebnost imaš, kakšen je tvoj karakter ne govori spol, ampak vsak posameznik sam zase, NE glede na spol.
Vendar dokler bo še ta boj med žensko in moškim, bo tudi strast, bo tudi privlačnost, ki človeštvo žene naprej, ko bomo vsi enaki ne glede na spol, bo vseeno s kom boš in koga boš izbral in tako nas bo potem manj na tem prenapolnjenem lepem planetu, katerega uničuje ČLOVEK in ne ženska ali moški.
-
Bodimo si iskreni, vsi skušamo svojo laž prodat kot resnico. Človek (moški ali ženska), ki se zaveda tega, se sploh ne razpravlja ;)
Tole je mimo Lord. Nimam kaj prodajati laži, če vem da imam prav. In dokler baba gleda v ogledalo in ne na otroka, mi s takimi dejanji potrjujejo, da ne lažem, ter da imam prav, torej govorim resnico.
Sicer pa me v zadnjem času presenečaš Lord. Bržkone se ti je kaj babješkega pripetilo v življenju in si tako spoznal, da je najbolje še porivanje brez obveznosti. Če je tako, boš čez nekaj let poročal koliko se jih je ponujalo za poroko. :)
Andres
-
Bolj ko vas berem, bolj vidim da ne veste v čem je point enakopravnosti. Prve ženske, ki so s tem začele se niso borile za to, da bodo prevzele moška dela ipd floskule. Ženske so se borile za enakopravnost pri izobrazbi, za možnosti pri odločanju o svojem telesu( da niso prodane in na silo poročene bogsigavedi kam...), za možnosti za delo in za pravico o odločanju o svojem življenju. Vse kar se je moškim zdelo samoumevno, da se izobrazi, da si izbere ženo, da gre v službo, da gre v gledališče sam, da se dobi s prijatelji sam, vse to je bilo za ženske nekoč prepovedano. V naših modernih družbah....med Indijanci tega nisem zasledila.
Ženske so se borile za svobodo torej. seveda, če gledam zdaj iz perspektive, kjer smo...seveda ne bom šla delat v rudnik, ali pa gradit stolpnice, saj nisem dec. Imam pa MOŽNOST, da tudi jaz izkoristim svoje potenciale in grem v šolo in grem delat nekaj, s čemer lahko na ŽENSKI način pomagam k boljši družbi. Zato jih je veliko učiteljic, medicinskih sester, zdravnic itd. Kdo je bolj primeren za take sočutne poklice, moški ali ženska?
Tista, ki pa hoče, pa naj gre delat moške poklice, saj imajo tudi moški možnost delat nekaj bolj ženskega in v tem je keč enakopravnosti.
Sama osebno sem bila veliko bolj zadovoljna, ko je mož zaslužil toliko, da sem sama lahko delala za 4 ure. Ker je bilo ravno prav, zadovoljila sem svoje potenciale, prišla domov, skuhala, na hitro pospravila in smo bili vsi zadovoljni. Jaz nisem bila zmatrana on je bil pa vesel, ker je imel filing, da drži družino pokonci. Potem je prišla recesija in so se stvari obrnile, mož z nižjo izobrazbo je dobijal zanič službe, slabo plačane, jaz sem šla delat za 8 ur in zdaj jaz nosim domov še enkrat več in to ni to. Vsi smo sitni in tečni, ker meni zmanjkuje časa....
Tako da MARSIKATERA ženska bi veliko raje imela deca, ki bi imel stvari na čez, sama pa skrbela za "ognjišče" doma. Ampak žal je v današnji dobi potrebno kdaj pa kdaj vloge tudi zamenjati, če hočeš nahranit lačna otroška usta. In ko so otroci v igri se lahko ženska spremeni tudi v levinjo, kar moškim ni všeč.
Kot prvo, pa je enakopravnost čisto druga stvar o kateri se vi prepirate.
-
Sploh pa ne vem v čem pa naj tekmujem z moškimi??? Kako bolje poscati drevo, kako narediti boljši prdec??? Ženske smo ženske in nobena pametna ne bo hotla bit dec.
-
Bolj ko vas berem, bolj vidim da ne veste v čem je point enakopravnosti. Prve ženske, ki so s tem začele se niso borile za to, da bodo prevzele moška dela ipd floskule. Ženske so se borile za enakopravnost pri izobrazbi, za možnosti pri odločanju o svojem telesu( da niso prodane in na silo poročene bogsigavedi kam...), za možnosti za delo in za pravico o odločanju o svojem življenju. Vse kar se je moškim zdelo samoumevno, da se izobrazi, da si izbere ženo, da gre v službo, da gre v gledališče sam, da se dobi s prijatelji sam, vse to je bilo za ženske nekoč prepovedano. V naših modernih družbah....med Indijanci tega nisem zasledila.
Ženske so se borile za svobodo torej. seveda, če gledam zdaj iz perspektive, kjer smo...seveda ne bom šla delat v rudnik, ali pa gradit stolpnice, saj nisem dec. Imam pa MOŽNOST, da tudi jaz izkoristim svoje potenciale in grem v šolo in grem delat nekaj, s čemer lahko na ŽENSKI način pomagam k boljši družbi. Zato jih je veliko učiteljic, medicinskih sester, zdravnic itd. Kdo je bolj primeren za take sočutne poklice, moški ali ženska?
Tista, ki pa hoče, pa naj gre delat moške poklice, saj imajo tudi moški možnost delat nekaj bolj ženskega in v tem je keč enakopravnosti.
Sama osebno sem bila veliko bolj zadovoljna, ko je mož zaslužil toliko, da sem sama lahko delala za 4 ure. Ker je bilo ravno prav, zadovoljila sem svoje potenciale, prišla domov, skuhala, na hitro pospravila in smo bili vsi zadovoljni. Jaz nisem bila zmatrana on je bil pa vesel, ker je imel filing, da drži družino pokonci. Potem je prišla recesija in so se stvari obrnile, mož z nižjo izobrazbo je dobijal zanič službe, slabo plačane, jaz sem šla delat za 8 ur in zdaj jaz nosim domov še enkrat več in to ni to. Vsi smo sitni in tečni, ker meni zmanjkuje časa....
Tako da MARSIKATERA ženska bi veliko raje imela deca, ki bi imel stvari na čez, sama pa skrbela za "ognjišče" doma. Ampak žal je v današnji dobi potrebno kdaj pa kdaj vloge tudi zamenjati, če hočeš nahranit lačna otroška usta. In ko so otroci v igri se lahko ženska spremeni tudi v levinjo, kar moškim ni všeč.
Kot prvo, pa je enakopravnost čisto druga stvar o kateri se vi prepirate.
Všeč. Se strinjam.
-
Bolj ko vas berem, bolj vidim da ne veste v čem je point enakopravnosti. Prve ženske, ki so s tem začele se niso borile za to, da bodo prevzele moška dela ipd floskule. Ženske so se borile za enakopravnost pri izobrazbi, za možnosti pri odločanju o svojem telesu( da niso prodane in na silo poročene bogsigavedi kam...), za možnosti za delo in za pravico o odločanju o svojem življenju. Vse kar se je moškim zdelo samoumevno, da se izobrazi, da si izbere ženo, da gre v službo, da gre v gledališče sam, da se dobi s prijatelji sam, vse to je bilo za ženske nekoč prepovedano. V naših modernih družbah....med Indijanci tega nisem zasledila.
Ženske so se borile za svobodo torej. seveda, če gledam zdaj iz perspektive, kjer smo...seveda ne bom šla delat v rudnik, ali pa gradit stolpnice, saj nisem dec. Imam pa MOŽNOST, da tudi jaz izkoristim svoje potenciale in grem v šolo in grem delat nekaj, s čemer lahko na ŽENSKI način pomagam k boljši družbi. Zato jih je veliko učiteljic, medicinskih sester, zdravnic itd. Kdo je bolj primeren za take sočutne poklice, moški ali ženska?
Tista, ki pa hoče, pa naj gre delat moške poklice, saj imajo tudi moški možnost delat nekaj bolj ženskega in v tem je keč enakopravnosti.
Sama osebno sem bila veliko bolj zadovoljna, ko je mož zaslužil toliko, da sem sama lahko delala za 4 ure. Ker je bilo ravno prav, zadovoljila sem svoje potenciale, prišla domov, skuhala, na hitro pospravila in smo bili vsi zadovoljni. Jaz nisem bila zmatrana on je bil pa vesel, ker je imel filing, da drži družino pokonci. Potem je prišla recesija in so se stvari obrnile, mož z nižjo izobrazbo je dobijal zanič službe, slabo plačane, jaz sem šla delat za 8 ur in zdaj jaz nosim domov še enkrat več in to ni to. Vsi smo sitni in tečni, ker meni zmanjkuje časa....
Tako da MARSIKATERA ženska bi veliko raje imela deca, ki bi imel stvari na čez, sama pa skrbela za "ognjišče" doma. Ampak žal je v današnji dobi potrebno kdaj pa kdaj vloge tudi zamenjati, če hočeš nahranit lačna otroška usta. In ko so otroci v igri se lahko ženska spremeni tudi v levinjo, kar moškim ni všeč.
Kot prvo, pa je enakopravnost čisto druga stvar o kateri se vi prepirate.
Všeč. Se strinjam.
Bravo Jane. Pritrjujem.
-
Jane. Veliko tega kar si napisala je res. Bi pa na katerem mestu kaj pripomnil. Ko bo več časa se vrnem v to temo.
Andres
-
Bolj ko vas berem, bolj vidim da ne veste v čem je point enakopravnosti. Prve ženske, ki so s tem začele se niso borile za to, da bodo prevzele moška dela ipd floskule. Ženske so se borile za enakopravnost pri izobrazbi, za možnosti pri odločanju o svojem telesu( da niso prodane in na silo poročene bogsigavedi kam...), za možnosti za delo in za pravico o odločanju o svojem življenju. Vse kar se je moškim zdelo samoumevno, da se izobrazi, da si izbere ženo, da gre v službo, da gre v gledališče sam, da se dobi s prijatelji sam, vse to je bilo za ženske nekoč prepovedano. V naših modernih družbah....med Indijanci tega nisem zasledila.
Ženske so se borile za svobodo torej. seveda, če gledam zdaj iz perspektive, kjer smo...seveda ne bom šla delat v rudnik, ali pa gradit stolpnice, saj nisem dec. Imam pa MOŽNOST, da tudi jaz izkoristim svoje potenciale in grem v šolo in grem delat nekaj, s čemer lahko na ŽENSKI način pomagam k boljši družbi. Zato jih je veliko učiteljic, medicinskih sester, zdravnic itd. Kdo je bolj primeren za take sočutne poklice, moški ali ženska?
Tista, ki pa hoče, pa naj gre delat moške poklice, saj imajo tudi moški možnost delat nekaj bolj ženskega in v tem je keč enakopravnosti.
Sama osebno sem bila veliko bolj zadovoljna, ko je mož zaslužil toliko, da sem sama lahko delala za 4 ure. Ker je bilo ravno prav, zadovoljila sem svoje potenciale, prišla domov, skuhala, na hitro pospravila in smo bili vsi zadovoljni. Jaz nisem bila zmatrana on je bil pa vesel, ker je imel filing, da drži družino pokonci. Potem je prišla recesija in so se stvari obrnile, mož z nižjo izobrazbo je dobijal zanič službe, slabo plačane, jaz sem šla delat za 8 ur in zdaj jaz nosim domov še enkrat več in to ni to. Vsi smo sitni in tečni, ker meni zmanjkuje časa....
Tako da MARSIKATERA ženska bi veliko raje imela deca, ki bi imel stvari na čez, sama pa skrbela za "ognjišče" doma. Ampak žal je v današnji dobi potrebno kdaj pa kdaj vloge tudi zamenjati, če hočeš nahranit lačna otroška usta. In ko so otroci v igri se lahko ženska spremeni tudi v levinjo, kar moškim ni všeč.
Kot prvo, pa je enakopravnost čisto druga stvar o kateri se vi prepirate.
Supeeer napisano :-*
-
Se strinjam Jane
-
Točno tako Jane ;) :-*
-
Bravo Jane. Zelo lepo napisano. Prav nasmejal sem se :) Zakaj? Ker tako bi napisal pravi moški. Zdaj pa vsi vse vemo in vsem je vse jasno, sam vsi so nezadovoljni...
Dejstvo je, da prvotna ureditev je bila popačena verzija zaradi določenih dogem, ki so žensko spravljale v podrejen položaj. Kaj je bil vzrok, ni več niti pomembno. Dejstvo je, da so zaradi tega, ženske zgubile svojo ženstvenost. In ne vedo točno, kaj bi počele s tem vodilnim položajem, ker ženska v moški vlogi slabše zgleda kot moška gospodinja. Pa nočem nikoga žalit s tem. En klinc me briga, če žena nosi več denarja domov. Problem je v zahtevkih, ki jih v sedanjih časih imajo ženske do moških.
Moški bi moral bit "pravi mačo", ampak ob enem nežen in prinest rožico, ne samo za valentinovo. moral bi bit sočuten, sam znat tudi udarit po mizi. Moral bi bit razumevajoč in nežen, a močen............ blablabla......... Sem bedak, ma to je še meni jasno, da so vse kontradiktorne zadeve. Moški, po ženskem razmišljanju bi moral bit vse drugo kot pravi moški. Ker ne moreš imet štalo in kravco not, da štalca ni pokakana od kravce.
Opažam, da vse te težave niso vezane samo na ženske, ampak tudi na moške. Sej nobenemu ni več jasno, kaj naj bi bil pravi odnos in pravilno razmerje med partnerji. Vsi bi "nekaj" in nihče ti ne zna pojasnit "kaj".
Jebala vas teorija.
Potem se moški odloči, da pač bo to kar je in če ga sprejme, fajn, če ne ve kje so vrata. Pa seveda, dokler so metuljčki vse štima, potem pa se začenjajo zahtevki po spremembah. "pa lahko bi naredil to ali ono, lahko bi se tako obnašal" itd itd.
Kje je tisto "sprejemanje takega kot si"?
V prdenju se ne morete dajat z nami, pa čeprav ima kakšna večjo rit in po neki mehanični logiki, bi morala prdnit močneje :) Sam menim, da je to bedasto celo za moške. to je očitno žensko dojemanje moškega, da je dober samo za prdet in konec.
Preveč se zahteva in premalo se dopušča. Časi so taki, da če imaš imbecila za tipa, se lahko komot spaakiraš. Hvala bogu, lahko ženska dobi boljšo službo od moškega in lahko preživi tudi brez njega. Če smo tako zarukani, potem zakaj se sploh ukvarjat z nami? Zakaj si grenit življenje po nepotrebnem?
Vse iščejo moškega in nobena ga ne najde. Mogoče pa je stereotip zgrešen? mogoče takih tipov NI?!? A je to kateri mogoče padlo na pamet, da mi moški NISMO princi na belem konju in da nas to mogoče sploh ne briga? sprejmite dejstva.
Nehajte živet v preteklosti in v starih zarukanih vzorcih, kdo naj bi kaj bil. Dejstvo je, da je bilo prej zgrešeno in da je zdaj samo druga amplituda nihala. Od potlačenih žensk smo šli v vladajoče ženske in to je samo druga skrajnost. Daleč od tega, kaj naj bi bilo v harmoniji.
Enakopravnosti NI. Resistance is futile.
Sicer pa me v zadnjem času presenečaš Lord. Bržkone se ti je kaj babješkega pripetilo v življenju in si tako spoznal, da je najbolje še porivanje brez obveznosti. Če je tako, boš čez nekaj let poročal koliko se jih je ponujalo za poroko. :)
Andres
Itak, da se mi je zgodilo. Daš vse od sebe in nikoli ni zadosti dobro... Sam ni poanta v tem. Hvaležen za učenje. Porival se ne bom brez obveznosti, pa ne zaradi neke morale, boli me za moralo. Sam meni je sex nekaj fenomenalnega in spraznit si jajca iskreno ne rabim. Hočem maximalno uživat. in to fast-fuk ne ponuja. Je pa res, da ko si ciničen in sarkastičen, imajo ženske do tebe drugačen odnos. Seveda, če bi s tem stopil v vezo, bi se v enem mesecu pojavili prvi zahtevki, naj to ali ono spremenim ;) Zato sem to pisal. Kot je krožil en mail:" če ne sprejmeš vse moje slabosti, si ne zaslužiš mojih vrlin" ;)
Ja, Andres. Tudi mene so ženske uničile....
-
Dobro si tole napisal Lord. Upam, da jih bo vsaj nekaj prebralo. Iščejo princa na belem konju, ki ga ni, četudi kakšna primernega partnerja najde se v partnerskem razmerju pokaže več in toliko vsega, kar jih nekoč ni motilo, naenkrat pa je to postala groza. Toda moški jo mora sprejemat, četudi ima tretjo bradavico pokrito pod joškom.
Itak, da se mi je zgodilo. Daš vse od sebe in nikoli ni zadosti dobro... Sam ni poanta v tem. Hvaležen za učenje. Porival se ne bom brez obveznosti, pa ne zaradi neke morale, boli me za moralo. Sam meni je sex nekaj fenomenalnega in spraznit si jajca iskreno ne rabim. Hočem maximalno uživat. in to fast-fuk ne ponuja. Je pa res, da ko si ciničen in sarkastičen, imajo ženske do tebe drugačen odnos. Seveda, če bi s tem stopil v vezo, bi se v enem mesecu pojavili prvi zahtevki, naj to ali ono spremenim Zato sem to pisal. Kot je krožil en mail:" če ne sprejmeš vse moje slabosti, si ne zaslužiš mojih vrlin"
Ja, Andres. Tudi mene so ženske uničile....
Čudno, da nisi prišel do spoznanja, da je še najbolje porivat, saj nenazadnje kot opažam, te je vsaka hotela spreminjati. Uživat v seksu potemtakem niti ne moreš, saj s katero koli se fuka, za uživanje pa je najpogosteje potrebna partnerka, torej tista prava partnerka. No, če naletiš, da paše samo sex, čez dan te pa hoče spreminjat, je potem najbolje, da se imata samo za seks tudi čez dan, saj le tako bo pozabila kaj vse moraš spremeniti. Toda tudi to ni dolgoročnega pomena.
Andres
-
Lord, si pa dal vso jezo ven, kar si jo imel :laugh:
Princ na belem konju... Ja, to je zelo smotana stvar, če si res predstavljaš, da bo tako. Kot princ v Pepelki od Walta Disneyja.
Dejstvo je, da so ljudje postali tako razvajeni, da se ne zadovoljijo več s povprečnim. Ker imajo tako v glavi, da bo itak vedno prišlo nekaj bolje mimo, rajši spustijo iz rok nekaj, kar je popolnoma v redu, s to razliko, da si oni ne dopustijo, da bi to dejansko videli. Sprejemanja kot takega ni več, to je težava.
Hecen primer je bil pri meni - imela sem moškega, ki mi je dejansko nudil vse, vendar je nekaj manjkalo. Potem se pa pejt. In ja, definitivno obstajajo moški, ki so super in fejst (tudi ti, dragi Lord), pa lahko ženski nudijo marsikaj, pa vendar ga ženske potem izkoristijo, obrnejo, prizadanejo. Nekako se mi zdi, da so ljudje res že postali na nek način "obupani" in bi samo radi imeli nekaj - pa najsi bo to fuk, nekoga, da jih vozi okoli, nekoga, da se z njim družijo, da jim sprehaja psa, da jih vzdržuje itd, in potem gredo v odnos s popolnoma ok osebo (moško ali žensko), ko pa se tega naveličajo, pa to osebo pustijo in gredo dalje. Seveda je potem ta oseba na koncu vsa zmedena in prizadeta, ker ji pol klinca ni jasno, kaj se je zgodilo. In potem se ljudje sprašujemo, zakaj se moški in ženske pritožujejo, kakpne osebe hodijo po svetu in da kakšni so moški oz ženske. No shit...
Človeštvo je v tej moderni dobi postalo tako razvajeno na en način, da že kar glava boli. Vzemimo za primer telefone - vedno nekaj novega, vedno neka nova različica. Ker je taka mislenost v glavi, da bo konec koncev vedno prišla izboljšava ali pa nekaj drugačnega, ja a se je potem sploh za čudit, zakaj se tudi z ljudmi v vezah ravna na tak način?!
Srž problema je v tem, da se človeka ne spoštuje več na ta način, da je živo bitje, ki ti je sposobno vračati čustva, pa najsi bodo karkšna koli. Ni več tistega spoštovanja, kot je bilo včasih. Dokler se tega ljudje ne naučijo, je po eni strani brezpredmetno razpravljati, kaj bo kdo komu kaj povedal ali naredil. Ni več važno, kdo podpira družino, važno je, da se to spoštuje in sprejema.
-
Andres, sej nisem hotel izpast neka žrtev. Pač zaupal sem in nebi smel. Tako pač je. Sam sem si kriv in jezen sem samo na sebe. Ne bom pa zaradi tega obupal. Sam raje sam, kot v napačni družbi.
Sasa, vem, da sem super in fejst, sam to je vedno stvar zornega kota in relativnostna teorija bi za to držala ;)
Navajeni smo potrošniškega razmišljanja. Ko se pokvari, kupi novo, ker je bolj poceni, kot da greš popravljat. Sam če se "telefon" NOČE popravit, potem ga moraš zamenjat. In Četudi ti "telefon" trdi, da si TI tisti, ki ga ne zna uporabljat. :P
spoštovanje, kot vse ostalo pa v današnji družbi vsak razume, kot mu najbolj paše. Za nekoga sem bil "dvoličen, lažnjivec, bedak, prevarant". In če to osebo vprašaš, ti bo vse lepo razložila z "dokazi". Komu verjet?
Stvar je v tem, da folk ne ve kaj bi rad. TV in reklame so že tako močne, da ljudem perejo možgane in posledično ne vedo več, kaj bi rad. Ker stimulacije od zunaj so v nasprotju s tem, kar duša in srce pravita. Posledica, da odnosi razpadajo, ker ne vedo več, kaj je prav in kaj bi bilo treba. V bistvu ne rabi nič. Vsi bi imeli "smart telefone" ;) A žal je to samo pravljica, ki ne obstaja. Zato pa so ljudje vedn o v iskanju zunaj, kjer je vedno nekdo pripravljen prodat knjigo, filem, oddajo o tem, kaj je prav.
Glava ni samo za frizure... o tisti zgoraj govorim... ;)
-
Ej ljudje božji....mejmo se radi take kot smo :-*
-
Lord. Pred TV reklamami je bil seks hudo popularen in kot veš se je čez mejo hodilo švercat s Playboyi. Reklame in vsak film, kjer se nategujejo, kar pa tudi skoraj v vsakem se, je res preseglo vse okuse. Niti vidiš več ne kako kmet kmetico po riti kresne, ko kuha, saj takih filmov ne snemajo več.
Andres
-
Ja, pred TV reklamami je bil seks nekaj lepega, intimnega, sedaj je postal samo še eden izmed marketinških prijemov, da se stvari bolje prodajajo, njegov izgled pa je postal popolnoma napačen. Še porniči so postali popolnoma drugačni, nerealni, neizvedljivi.
-
Ja, pred TV reklamami je bil seks nekaj lepega, intimnega, sedaj je postal samo še eden izmed marketinških prijemov, da se stvari bolje prodajajo, njegov izgled pa je postal popolnoma napačen. Še porniči so postali popolnoma drugačni, nerealni, neizvedljivi.
To je dejstvo. Vzelo se je ves čar tega, sam mogoče je bil ta "čar" malo precenjen in smo samo sanjali o nečem, kar ne obstaja :P
-
zanimiv članek: http://home.amis.net/radtest3/taoin/STRANI/clanki/arhiv/zdravje,%20sreca,%20partnerstvo.htm
upam, da nisem falila teme :laugh:
-
Članek je dober. Sej na koncu ima vse vezo in upliv, kot tudi svoj smisel ;)
Vse je dobrodošlo.
-
Prišel je čas, da se ponovno oglasim v tej naši neizčrpni temi. V zadnjem letu, torej od 8. marca 2013 do 8. marca 2014, ter tudi od 10. marca 2013 do 10. marca 2014 sem se naučil nekaj novega.
Ženski mit je zaćel padati. Ne zaradi moških, predvsem zaradi žensk. Pred leti smo imeli na 8. marca vedno veliko obiska, celo podobno kot ob božiču. V letošnjem letu se je obisk na dan zmanjšal v primerjavi z lanskim letom za 37% in primerjavi z 8. marcem 2010 za 44%. Je pa letošnji obisk 8. marca za 98% večji kot je bil na ta dan leta 2007.
Če gledamo dan mučenikov, torej 10. marca. Letos 10. marca smo imeli obiska 1614 kar je 55% več kot lansko leto, ali kar 62% več kot ta isti dan leta 2010. 40 prvih ključnih besed je vezanih na moške in mučenike.
Če grem naprej in primerjam ta isti dan z letom 2007. Letos na 10.3. e obiska več za 1005% ali 1614 obiskovalcev včeraj proti 160 leta 2007.
Meni to pove, da se ženske zavedate, da ste padle na civilizacijskem izpitu, saj ti ki iščejo po spletu forume kjer pišejo o mučenikih zagotovo niso moški sami. To ste vi ženske. :)
Vaš portir
Andres
-
Iz teme o statistiki foruma:
Včeraj so nas najbrž iskali zaradi dneva mučenikov - najbrž se tudi ta dan prebija med praznike, ki se jih ne bo smelo spregledat - to pa bodo ustvarili tisti, ki želijo privabit pozornost potrošnikov.
-
Tudi to je res Maja. Vendar v postu zgoraj sem nakazal dejstva in spremembe v zadnih sedmih letih. To pa ni malo. Za nekatere je to 20% življenja.
Andres
-
zanimiv clanek, danes objavljen na netu....
Slovenski strokovnjak razkril žalostno resnico o varanju
Sreča je stranski produkt odgovornega življenja. Mateja J. Potočnik
Mediji so polni škandaloznih razmerij tega ali onega vplivnega moža. Tudi ženske niso izvzete. Predsednik, direktor, umetnica, politik, bogatašinja … O moških razmerjih, prešuštvih se piše več, morebiti tudi zato, ker ne znajo tako spretno prikriti svojega nagona. Toda kaj žene ene in druge, da si zapletajo življenje, da tvegajo vse ne glede na posledice? Gre za iskanje potrditve? Dokazovanje moči? Jim tistih nekaj sladkih trenutkov res lahko odtehta vse posledice? Kakšne posledice prelomljenih obljub med zakoncema nosijo otroci in kako se lotiti celjenja ran po tem, ko se je že zgodilo, smo vprašali dr. Andreja Perka, psihoterapevta z dolgoletno prakso pomoči zakoncem, ki se znajdejo v številnih stiskah. Tudi taki, ki se ji reče prešuštvo.
Vsak od nas je malo drugačen in ima drugačne potrebe, eni v sebi ves čas nosijo nemir in ga poskušajo pomiriti z raznimi dejavnostmi, tudi z varanjem, drugi so našli svoje ravnotežje in ne potrebujejo tako močnih impulzov, da bi se počutili žive. Od česa je to odvisno?
Kaj je sreča. »Viktor Frankl pravi, da srečo ujamemo tako, da živimo za drugega ali za nekaj. Torej da živimo in se trudimo za dobro drugih ljudi (žene, moža, otrok in podobno) ali pa najdemo smisel življenja v ustvarjalnem udejstvovanju. Ko opravljamo naloge, najdemo s tem tudi osebni življenjski smisel in tako imenovano srečo. Sreča je torej stranski produkt odgovornega življenja.«
Vzrokov je vedno več. Redko bi lahko govorili samo o enem. Združijo se v tem, da gre ponavadi za osebnostno nezrelo osebo, ki ima težave s sprejemanjem odgovornosti. Delujejo kot mladostniki in po principu ugodja. Seveda imajo zato v življenju hude težave – ne samo v odnosih.
Kadar k vam prideta zakonca in je vzrok krize varanje ali zloraba zaupanja, kaj je prvi korak, kaj predlagate?
Ponavadi je treba razčistiti, ali je med njima še naklonjenost, tleča žerjavica, ki se jo da razpihati, da postane ogenj. Če je vse umrlo, potem je bolje, da gresta zakonca narazen. Mrliča se ne da obuditi. Vendar samo motiv ni dovolj, da se zgodi radikalna sprememba in problem reši. Potrebna je tudi odločitev vsakega od zakoncev, da se je sam ne glede na parterja pripravljen zelo potruditi, da bo zakonu uspelo. Gre za vprašanje: kaj sem pripravljen storiti jaz, da bo najin odnos uspel. Gre za odločitev, da se bom zelo potrudil brez pogojevanja, kaj mora storiti partner.
Gotovo je že veliko, če kličeta oba, kaj pa, če kliče samo eden?
Pri problemih v odnosu morata sodelovati oba parterja, drugače ni mogoče rešiti problema.
Kultura narcizma. »Psihologi opažajo, da se je zadnjih trideset, štirideset let epidemiološka slika zelo spremenila in vedno več ljudi postaja osebnostno motenih. Lasch govori celo o kulturi narcizma. Tudi pri nas je teh motenj (zlasti narcističnih) vse več.«
Je zlorabo zaupanja sploh mogoče še kdaj popraviti. Zaceliti?
Težko, vendar se da. Seveda obljube in besede niso dovolj, potrebna so dejanja, ki zopet počasi vzpostavijo potrebno zaupanje tistega, ki je bil prevaran. To pa ni lahka pot. Navadno ljudje v stiski, ki je sami ne morejo več rešiti, nekaj v življenju narobe delajo. Vzrok so lahko scenariji, ki jih nosimo s sabo od otroštva in jih nismo predelali, ali kaj drugega. Dejstvo je, da je treba v življenju nekaj spremeniti. Ponavadi gre za spremembo življenjskega sloga, da je človek pripravljen (ali prisiljen) začeti živeti odgovorno in polno, to pomeni, da izpolni naloge, ki mu jih življenje vsak dan sproti postavlja pred njegov prag.
Je skok čez plot kakorkoli lahko koristen?
Ne verjamem, kajti gre za popolno poteptanje zaupanja, ki je osnova vsakega ljubečega in polnega odnosa.
Pogosto bližnji ali prijateljice vemo, da on ali ona vara. Večna dilema: povedati prijateljici in tvegati izgubo ali ne?
Sam se držim pravila, da svetujem in tudi pomagam samo tistim, ki za pomoč ali nasvet prosijo. Dostikrat z rešiteljskimi popadki napravimo več škode kakor koristi.
»Ljubezen, odnos, je odločitev. Dobronamerni, odgovorni ljudje, ki so našli svoj smisel življenja, zaprejo vrata prevare.«
Nekateri pijejo, nekateri varajo, nekateri potujejo. Gre morda za isti koren?
Morda gre, vendar moramo gledati na ta problem z drugega zornega kota: gre za to, ali s svojimi dejanji in vedenjem škodimo drugim ali pa samo sebi. Človek, ki pije, naj pije, če seveda s tem ne prizadene najbližjih ali če ne moti širše okolje, v katerem živi. Tako potovanj ne moremo enačiti z drugimi odvisnostmi, ker ni neposrednega vpliva na druge ljudi. Razen če nekdo beži od žene (moža) in otrok ter s svojo odsotnostjo napravi posredno škodo, na primer pri vzgoji otrok in njihovi zdravi osebnostni rasti.
Je mogoče, da imajo tisti z več partnerskimi zvezami, ki več tvegajo, več možnosti, da naposled najdejo pravega?
Praviloma ne. Ponavadi se takšni ljudje vedno znova zapletajo v nove zveze in razmerja ter živijo po nekih scenarijih, ki jih niso ozavestili, in se večinoma z njimi niti niso pripravljeni spopasti.
Kako ujeti srečo? Z varanjem gotovo ne! Mateja J. Potočnik
Ljudje se najbrž spuščajo v razmerja z veliko vznemirjenosti, to jih dela žive, nekateri celo pravijo, da ne morejo ustvarjati, če niso stalno zaljubljeni. Naša velika pesnica Neža Maurer mi je v intervjuju zaupala, da je pesmi pisala in jih še piše izključno takrat, kadar je zaljubljena. Kaj pravite?
To vprašanje bom rajši izpustil, kajti umetnike je pač treba obravnavati malo drugače. Velikokrat dajo zelo veliko s svojo umetnostjo drugim ljudem, tistim, s katerimi živijo, pa ni ravno luštno ob njih.
Obstajajo tudi taki, ki zavestno tvegajo, prešuštvujejo, vedo, da bodo ostali brez vsega, brez žene, otrok, imetja, brez ugleda, pa se kljub vsemu spustijo v razmerje, ki jih potolče, kot so pričakovali. Hočejo vse pokvariti. Kaj je narobe s takimi?
Tu gre za patologijo nekakšnega hazarderstva in neke vrste mazohizem. Pravo dozo adrenalina doživijo le tako, da je prisotna tudi nevarnost, da bo pri tem razkrinkan. Drugače življenje ni zanimivo. V resnici gre pri takšnih ljudeh za hudo notranjo praznino – pravo puščavo.
Kako, če sploh, se je mogoče otrokom opravičiti za tako vrsto nezvestobe?
Otroci so ob zakonski nezvestobi (ali kakršnikoli drugi) vedno žrtve. Seveda se jim lahko opravičite, vendar besede ne pomenijo prav ničesar. Občutek varnosti je zelo pomemben, da se otrok lahko razvije v zrelo osebo. Dovolj ga lahko doživi samo ob očetu in materi, ki se ljubita. Otrok to ljubezen in naklonjenost staršev čuti in ni potrebno veliko besed. Vsako varanje med starši se kaže na odnosih v vsej družini, predvsem ga občutijo otroci.
Kje se skriva odgovor, skrivnost razmerij, ki lahko preživijo srečno in izpolnjeno brez varanja? Raziskave kažejo, da je takih sicer zelo malo, ampak so!
Ljubezen, odnos, je odločitev. Ljudje, ki so dobronamerni, odgovorni, ki so našli svoj smisel življenja, zaprejo vrata prevare. Odločili so se, da bodo zavestno gojili dobre odnose s partnerjem, otroki in tem ljudem se ne dogaja, da bi varali. Če pa pustimo vrata malce odškrnjena, potem se prevara slej ko prej tudi dogodi. Tako kot se zgodi pri zdravljenem alkoholiku recidiv, ker dopušča možnost, da bo enkrat v življenju lahko zopet zmerno pil.
-
Vidka, super članek, hvala za tole :-*
Sem šla sama skozi vse in se strinjam z napisanim...Seveda se strinjam sedaj, po vseh mojih izkušnjah ;)
-
Jaz sem tudi z zanimanjem prebrala.
Hvala, Vidka. :-*
-
Zanimiv vidik. Hvala.
-
Osho, kaj je po vašem mnenju največja potreba sodobne ženske?
Ker so ženski vladali, jo mučili in jo izničili, je postala grda. Kadar vaši naravi ni dovoljeno, da bi se izrazila skladno z njenimi notranjimi potrebami, postane neprijetna, zastrupljena, pohabljena, ohromljena – postane sprijena. Ženska v današnjem svetu ni pristna, saj jo že stoletja 'kvarijo'. In kadar je ženska sprijena, tudi moški ne more ostati pristen, saj ga je ženska navsezadnje tudi rodila. Če ni pristna, tudi njeni otroci ne morejo biti pristni. Če ni pristna, pa rodi otroka – fantka ali deklico –, seveda vpliva tudi nanj.
Ženska vsekakor potrebuje popolno osvoboditev, a kar se dogaja v imenu osvobajanja, je neumno. Gre za posnemanje, ne osvoboditev.
Tu ob meni so številne ženske, ki so sodelovale v gibanju za osvoboditev. Ko prvič stopijo v stik z menoj, so zelo agresivne. In razumem njihovo agresivnost: zaradi stoletij nadvlade so postale nasilne. Gre za preprosto maščevanje. Zmešalo se jim je in za to je odgovoren izključno moški. A zelo počasi se omehčajo in postanejo ljubke, njihova agresivnost pa izgine. Prvič postanejo ženstvene.
Prava osvoboditev poskrbi, da ženska postane pristna, prava ženska, ne približek moškega. To se dogaja prav zdaj: ženske skušajo biti takšne kot moški. Če moški kadi cigarete, jih mora tudi ženska. Če moški nosi hlače, jih mora tudi ženska. Če moški počnejo določene stvari, jih mora tudi ženska. Počasi postaja drugorazredni moški.
Ženska naj resnično postane ženska, saj je od nje odvisno toliko stvari. Je neprimerno pomembnejša od moškega, kajti v svoji maternici nosi tako žensko kot moškega. Rodi oba, fantka in deklico, neguje in hrani oba. Če je zastrupljena, sta takšna tudi njeno mleko in vzgoja.
Če ženski ni omogočeno, da bi v resnici bila ženska, tudi moškemu ni omogočeno, da bi v resnici bil moški. Svoboda ženske je pogoj za svobodo moškega – je pomembnejša od njegove svobode. In če je ženska suženj – kar je že več stoletij –, zasužnji tudi moškega. To stori zelo prefinjeno, kajti njeni načini delovanja so prefinjeni. Z vami se ne bo borila neposredno, ampak posredno, ženstveno. Jokala bo in hlipala. Ne bo vas udarila, ampak bo tolkla po sebi. S tem, ko udarja sebe in joka ter hlipa, tudi najmočnejšega moškega spremeni v copato. Suhljata, šibka ženska lahko prevlada nad izjemno močnim moškim ... Ženska potrebuje popolno svobodo, da bi jo lahko podarila tudi moškemu.
To je ena od temeljnih stvari, ki si jih velja zapomniti: če nekoga zasužnjite, boste naposled tudi sami zasužnjeni. Ne morete ostati svobodni. Če želite ostati svobodni, svobodo podarite drugim – to je edini način, kako biti svoboden.